Discussion:Punk hardcore

je suis d'avis de supprimer cet article qui n'est ni plus ni moins un doublon de l'article rock hardcore avec un nom qui change

Idem. Insted

pareil pour moi, il y a 3 article sur le hardcore: rock hardcore, metal hardcore et hardcore punk, je pense que l'on peux garder uniquement rock hardcore: c'est le plus complet.

"Rock hardcore"

Article "Rock hardcore" refondé sous le nom de "Punk hardcore" car :

• Dans tous les autres langues, "Hardcore punk" ou "Hardcore" est la dénomination usitée, et l'article "Hardcore" traitant des différents hardcores (punk, rap, techno), ce nom paraît plus justifiable. De plus, c'est aussi le plus usité par les franophones concernant les genres de punk.

• Et aussi l'appellation "Rock hardcore" ne veut pas dire grand chose, on dit le plus souvent seulement "hardcore" et on rapproche le plus souvent ce genre comme sous genre du punk et du punk-rock en général, dont il est proche cousin.

La dénomination "Rock hardcore" ne constitue pas en l'occurence la dénomination la plus juste, qui sera "Punk hardcore".

Il s'agit maintenant de renommer la catégorie injustement nommée "Rock Hardcore", et le nom dans les sous-genres de Punk.

La liste des groupes

Non là mon ambition première de vouloir supprimer la liste des groupes, il y a vraiment un problème dans la liste :

• Elle n'est pas par ordre alphabétique pour chaque pays;
• Elle a des groupes dont les liens mènent sur un sujet sans rapport, et là la liste est majoritaire par rapport a tous les liens bleus : Building (censé être un groupe), qui va vers les batiments; opium qui va vers le pavot; etc....;
• Et il y a trop de liens rouges (majoritaires sur tous les liens).

Cela fait que la liste n'est d'abord pas très lisible (ordre alphabétique), ni pertinente(un groupe nommé opium donne sur un article sur l'opium), et quelqu'un qui veut découvrir ou redécouvrir une fiche sur un groupe hardcore se heurte à ces problèmes.

Je propose donc de mettre tous les groupes nommés de cette dans la catégorie "Groupe de musique punk hardcore" par pays (et région si il y a lieu), par ordre alphabétique, et de supprimer les groupes dans cette page afin d'y voir plus clair.

Un article "Liste de groupes musicaux punk hardcore" sera crée par la suite.

romulus87

Liste des groupes punk hardcore...

Salut,

 J'suis d'accord avec toi sur le fait que s'était le bordel dans la liste des groupes, mais où peut-on les choper maintenant?

• Dans "Groupe de musique punk hardcore" (qu'on pourrait nommer "Groupe punk hardcore" tout court)? j'ai rien trouvé, peut-être que la page n'est pas encore active, j'viens d'arriver sur Wikipedia je connais pas encore tout le système.
• Sinon t'aurais pu attendre qu'elle soit effectivement active avant de supprimer la liste des groupes dans "punk hardcore".

ge0rgescu

• Les groupes sont rangés par les catégories, ce qui évite les liens rouges ou les liens bleus genre le groupe "opium" qui mène vers un article sur l'opium.

La catégorie c'est <<Catégorie:Groupe de musique punk hardcore>>, qui se trouve en bas de la page, alors est-ce qu'il y a quand même besoin d'une page avec des groupes de hardcore ? Sachant que je risque de faire des catégories de groupes selon l'origine (comme la catégorie <<Catégorie:Groupe de musique punk hardcore français>> qui est une sous catégorie de <<Catégorie:Groupe de musique punk hardcore>>.

• Après la traduction, qu'est-ce que vous pensez de créer un portail Hardcore spécifique du portail Punk ?

romulus87

"Lien externe"

Rétablissement des liens externes supprimés injustement le 7 juin par Nicolas_Ray (qui apparemment aime bien supprimer sans se justifier, et rajouter un lien vers dmoz ?!!!). L'ajout d'ailleur de Métalorgie serait la bienvenue (étant certainenemnt le plus gros fanzine francophone). — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.246.21.205 (discuter)

...et petit bloquage de M. 82.246.21.205 (d · c · b) pour non respect de la recommandation à propos des liens externes ? Humm ? Nicolas Ray 22 août 2007 à 13:49 (CEST)

Nicolas, je ne suis pas d'accord avec toi, et surtout de l'abus de ta position d'administrateur pour bloquer les utilisateurs. Je ne pense etre un spammeur rien que par le fait que je suis venu sur la page de discution pour débattre sur l'utilité des liens !

Pour ma part je pense par exemple que metalorgie.com et hardcore-punk.net respectent l'article Aide:Liens externes, n'étant ni des sites commerciaux, ni blog, forum, page perso, fans... et son a cout sur pertinent (Pour dmoz j'avais pas lu désolé sa arrive)

As tu au moins été voir ses sites avant de me diffamer ! (t'avais raison pour http://www.supermarketriot.net/ qui ne convient pas)

Je n'ai pas (encore) abusé de ma position.

Les sites que j'ai enlevé ne sont pas utilisés pour sourcer des informations de l'article. Ce ne sont pas non plus des sites officiels. Ils sont donc hors critères.

Enfin, ce que j'ai écrit n'est en rien de la diffamation.

En espérant avoir été clair, Nicolas Ray 22 août 2007 à 14:24 (CEST)

La j'ai plus rien a dire ;-) (a part que je comprend pas trop le terme officiel) Merci en tout cas de me virer de la catégorie spammeur qui n'est pas très glorieuse, ni mérité (participation à plusieurs articles dont Agnostic Front, Sick of it All -pseudo Sarybe-, dont les sources proviennent de Hardcore-punk.net)

Francisation

Bonjour,

La francisation de l'article n'est-elle pas un tout petit peu extrême ? Entre « New York Ville » (New York City), « chandails blancs » (T-shirts blancs), « tempos à vitesse légère » (down tempo) ou encore « leur premier simple » (premier single)... Je suis tout à fait d'accord pour défendre notre belle langue, mais j'ai l'impression qu'on frôle quasiment le ridicule ; les anglicismes existent en français (tout comme les « francisismes » existent en anglais !) et ce n'est a priori pas un crime de les utiliser. D'autant plus quand ils font partie du langage courant (ce qui n'est absolument pas le cas de simple, par exemple) !

Ne pourrait-on pas envisager de revenir sur ces termes ?

KayWren (d) 3 juin 2009 à 21:59 (CEST)

Fusion d'historiques/ancienne page de discussion

je viens d'effectuer la fusion des historiques de punk hardcore et rock hardcore. Les pages avaient été copiées collées. Je mets dans la boîte déroulante ci-dessous le contenu de la page de discussion de l'ancien article rock hardcore, dont le contenu a été transféré le 19 mars 2007.

Page de discussion de l'ancienne page Rock hardcore

Sérieux, le socialo-communisme qui s'attaque aux jeunes ados influençables... ça va la parano. Si un groupe est d'extreme gauche, il fait ce qu'il veut, non ? Surtout que t'as carrément l'air de dénoncer les groupes de gauche en général... U2 = STALINE. C'est toujours mieux que 25 Ta Life qui ont fait une chanson anti-avortement... stan

Heu...franchement, le style... fô revoir zà :o|

Za zerait dommage de s'en priver, on a l'exclu mondiale sur ce sujet :o)

Bon, qui s'y colle ? Hémant ?

olie ze kat 5 sep 2003 à 01:33 (CEST)

? Pige pas ce qui coince, c'est le style ou le contenu? Si c'est le style il me choque pas, si c'est le contenu je suis pas assez calé dans la matière... Bon, c'est un peu rock, mais ca colle au sujet et c'est correct, françoiment parlé, non? Hémant 5 sep 2003 à 01:35 (CEST)

Pour le contenu, idem, je peux difficlement y redire quelquechoze...mais le style...arf !!! :o|

Bon, je commence le premier paragraphe :op olie ze kat 5 sep 2003 à 01:45 (CEST)

Je vais me coucher, j'admirerai demain le fruit de ton labeur. Hémant 5 sep 2003 à 01:52 (CEST)

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Déplacé depuis Hardcore

Le hardcore (hXc) est un courant musical ressemblant au punk, mais privilégiant davantage le rythme que la mélodie, s'opposant ainsi au hardcore mélodique. Le chant est plus agressif, les guitares plus lourdes rappellent parfois le métal, et les textes sont le plus souvent très revendicatifs.

Voir aussi

• hard-core, punk pour un historique plus détaillé.
• New York HardCore

Hardcore techno pas politisé ?

Ya un certain esprit aussi derrière le hardcore techno, il suffit de voir les raves, free parties etc. Certes, il n'y a pas les paroles, mais il y a les actes. Les TAZ n'allez pas me dire que ça n'est pas contestataire...

C'était en réaction à "bien éloigné du hardcore originel, du fait qu'il n'est [ne soit?] pas politisé"

Cette page reste une ébauche pour le moment (2003 !), il y a beaucoup à en dire, je n'ai pas regardé la page équivalente anglaise, mais elle doit être suffisament étoffée pour qu'on la traduise...

L'orth Hard-core est utilisée ici, pourtant on retrouve plus souvent l'orth attachée, cad Hardcore. Bref, prendre expl sur le modèle anglais là, ce serait pas idiot... évidemment c'est du boulot.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hardcore_punk

Le mosh pit est une danse?

J'ai toujours cru que le terme mosh pit désignait la fosse où l'on mosh et non pas la danse (qui elle s'appelle simplement mosh). Quelqu'un peut infirmer/confirmer?

Oui, c'est exacetement ça -- on ne fait que pousser tout le monde violemment...pas vraiment "danser." 129.170.246.253 5 février 2006 à 20:36 (CET)

pages liées

Je constate que la page a été renommée, ce qui du coup a permis la création d'une page punk hardcore qui n'existait pas et qui était censément remplacée par celle-ci anciennement nommée hard-core. J'avais déjà effectué un long et fastidieux travail de désambiguation sur hardcore et hard-core partant du principe que vu son contenu hard-core désignait le versant punk de la chose. Je pense qu'il serait bon de revoir les pages liées sous le nouvel arrangement actuel, en effet, la page actuelle est désormais liée par des pages qui ne le justifient plus vraiment du fait 1/ de son renommage et 2/de la création de punk hardcore. Sand 15:33, 12 novembre 2005 (CET)

C'est curieux, je n'arrive pas à trouver de liens. Est-ce que tu trouves un lien sur The Clash par exemple, qui figure dans la liste de pages liées? Gordjazz 12 novembre 2005 à 19:47 (CET)

Si je ne m'abuse c'est dû au modèle présent sur la page qui présentait le lien hard-core avant que ça soit renommé, pour une raison technique qui m'échappe, les liens issus des modèles ne s'actualisent pas de suite.Sand 13 novembre 2005 à 16:34 (CET)

Effectivement, cette page nécessite un check up complet, étant donné la pauvreté des informations qu'elle contient. Quant à la désambiguisation entre hardcore et hard-core, elle doit ête totale : le hardcore et le hard-core c'est la même chose. On dit aussi hxc. La hard tech ou techno hardcore n'ayant rien à voir avec le hxc,il était tout à fait judicieux de l'exclure de cette page. L'un et l'autre peuvent certes être appellés hardcore, comme une branche du porno d'ailleurs, mais ce n'est qu'un nombreux cas d'homonymie qui peuple notre langage, n'impliquant aucun lien de parenté. 12 novembre 2005 a 20:38

je ne suis pas d'accord il existe des affinités culturelles ou d'esprit entre la techno hardcore et le hxc qui méritent au moins une mention via le lien d'hommonymie. Reste qu'en l'occurrence, il s'agit de la page rock hardcore pas punk hardcore et que j'avoue toujours me demander si il ne serait pas plus judicieux de fusion rock hardcore et punk hardcore.Sand 13 novembre 2005 à 16:34 (CET)

Est-ce qu'il ne serait pas plus simple et plus logique, non seulement de fusionner les deux articles comme mentionné ci-dessus (car il s'agit définitevement d'un doublon, et l'article punk hardcore est à peine une ébauche sans grand intérêt), mais carrément de renommer cette page tout simplement Hardcore ? (Ou à la rigueur Hardcore punk, comme sur le wikipédia anglophone). L'appellation Rock hardcore ne rime pas à grand'chose, on dit généralement hardcore tout court et l'on rapproche le plus souvent ce genre du punk rock dont il est proche cousin (d'autant que les deux publics se chevauchent) plutôt que du rock tout court. FrankFF

Film American Hardcore (2006)

Déplacé depuis l'article pour alléger (il y a déjà une liste de groupe imposante) :

Quelques groupes présents sur la bande son du film American Hardcore : the history of american punk rock 1980-1986 (sortie prévue en 2006) : Adolescents (Orange County, CA) Agnostic Front (New York, NY) Articles Of Faith (Chicago, IL) Bad Brains (Washington, DC/ New York, NY) Bad Religion (San Fernando Valley, CA) Battalion Of Saints (San Diego, CA) Big Boys (Austin, TX) Black Flag (Hermosa Beach, CA) Channel 3 (Orange County, CA) Circle Jerks (Los Angeles, CA) C.O.C. (Corrosion Of Conformity) (Raleigh, NC) Cro-Mags (New York, NY) D.I. (Orange County, CA) Dicks (Austin, TX) Die Kreuzen (Milwaukee, WI) D.O.A. (Vancouver, BC) D.R.I. (Houston, TX) DYS (Boston, MA) The Faith (Washington, DC) Fartz (Seattle, WA) Flipper (San Francisco, CA) The Freeze (Boston, MA) Gang Green (Boston, MA) Gwar (Richmond, VA) Heart Attack (New York, NY) Iron Cross (Washington, DC) Jerry's Kids (Boston, MA) McRad (Philadelphia, PA) Marginal Man (Washington, DC) MDC (Millions of Dead Cops) (Austin, TX/San Francisco, CA) Middle Class (Orange County, CA) Minor Threat (Washington, DC) Minutemen (San Pedro, CA) The Misfits (New York, NY) The Mob (New York, NY) Mr. Epp (Seattle, WA) Murphy's Law (New York, NY) Necros (Toledo, OH) Negative Approach (Detroit, MI) Negative FX (Boston, MA) Nig-Heist (Hermosa Beach, CA) Poison Idea (Portland, OR) Really Red (Houston, TX) The Replacements (Minneapolis, MN) Scream (Washington, DC) 7 Seconds (Reno, NV) S.O.A. (Washington, DC) SS Decontrol (Boston, MA) Suicidal Tendencies (Venice, CA) Teen Idles (Washington, DC) TSOL (Orange County, CA) Undead (New York, NY) Unseen Force (Richmond, VA) Vatican Commandos (Darien, CT) Wasted Talent (Harrisburg, PA) Wasted Youth (Venice, CA) White Cross (Richmond, VA) Void (Washington, DC) YDI (Philadelphia, PA) Youth Brigade (Hollywood, CA) Zero Boys (Indianapolis, IN)

Frankff 9 août 2006 à 23:39 (CEST)

vous oubliez Suicidal Tendencies les mecs...

c'est quand même pas croyable une bourde pareille ! et vous pourriez aussi mettre Biohazard dans la section NYHC

Suicidal Tendencies est considéré comme étant l'un des fondateurs (si ce n'est le) du métal hardcore. Quelle erreur de les oublier dans cet article. Cf quelques infos dans le bon bouquin de Fabien Hein sur le Métal : "hard rock. heavy metal. metal"

Les groupes français...

Il y en a énormément, et je suis sûr que certains ont été inscrits ici par des membres de groupes ou fans de groupes désireux de voir paraître le nom de leur groupe ou groupe préféré sur la page. Il faudrait purger tout ça... Ce n'est sûrement pas QUE du hardcore qu'il y a dans cette liste...

P.S. : Je rajoute Eden Maine à la liste pour le Royaume-Uni (c'est du hardcore progressif plutôt récent, et sans trop d'idéologie punk. Seule la musique est "hardcore" donc dites-moi si je ferais mieux de ne pas le mettre ou pas... Merci !)

 

Liens externes modifiés

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 2 lien(s) externe(s) sur Punk hardcore. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

• L'archive https://web.archive.org/web/20080622175719/http://maximumrocknroll.com/radio/specials/MRR_OldTapes.html a été ajoutée à http://maximumrocknroll.com/radio/specials/MRR_OldTapes.html
• L'archive https://web.archive.org/web/20080509143152/http://wsia.csi.cuny.edu/thebook.shtml a été ajoutée à http://wsia.csi.cuny.edu/thebook.shtml

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 14 avril 2018 à 23:04 (CEST)