Discussion:Pierre-Joseph Tardieu

Problème de filiation

Selon Portalis & Beraldi (in: Les graveurs du 18e siècle, T2, p. 587), « Pierre Alexandre Tardieu était fils du premier lit de Pierre-Joseph Tardieu, maître planeur en cuivre, lequel était lui-même fils de Claude Tardieu, maître chaudronnier, frère aîné de Nicolas-Henri Tardieu. Pierre-Joseph Tardieu s'était marié deux fois et avait eu cinq enfants de sa première femme et vingt-deux de la seconde ». On fait quoi ? Cdlt, --Marc-AntoineV (discuter) 8 novembre 2020 à 17:08 (CET)

Marc-AntoineV : J'étais en train de compléter l'article quand j'ai vu aussi ces problèmes de dates et de filiation (à partir de la source qui a servi à rédiger l'article). Je vais supprimer les dates de naissance et de décès. PàS sinon (en gardant la source ?) --Pa2chant.bis (discuter) 1 mai 2021 à 18:49 (CEST)

Bonjour Pa2chant.bis , en effet, sacré bazar... PàS ça veut dire page à supprimer ? Euh... un peu radical non ? --Marc-AntoineV (discuter) 2 mai 2021 à 09:28 (CEST)

Sinon, on laisse tel quel, je ne pense pas qu'il soit admissible, mais vu que grâce à Wikipédia, sa légende de jumeau s'est répandu sur le net, la version plus saine permettra peut-être d'inverser la tendance. Un cas d'exception aux critères d'admissibilité, en quelque sorte. --Pa2chant.bis (discuter) 2 mai 2021 à 09:33 (CEST)

Bonjour Marc-AntoineV, Pa2chant.bis et Jatayou

Le sujet ne me semble pas admissible, mais il faudrait résoudre deux problèmes : les dates de naissance et décès ; qu'est-ce qu'un maître-planeur ?

Il est catégorisé graveur : on garde ? Daehan ^[p|d|d] 24 juillet 2021 à 18:41 (CEST)

Bonjour . Je suis sur le sujet. Un vrai sac de nouilles ! Je propose pour le moment de ne pas mettre de PaS. Je  Pierregil83 : qui va se faire un plaisir de nous aider j'en suis sûr ! Bien cordialement, Jatayou (discuter) 24 juillet 2021 à 18:44 (CEST)

. J'abandonne, trop compliqué, avec des informations encore différentes sur les autres WP et WD. Je retiens que ce monsieur semble avoir eu une très grande famille, avec parmi eux quelques graveurs de renom ! Jatayou (discuter) 24 juillet 2021 à 19:10 (CEST)

J'avais fait le tour, normalement, si l'on retire une source erronée, on ne connait ni son année de naissance ni de mort. On sait juste qu'il est père d'une large progéniture, à l'origine donc d'une dynastie familiale de graveurs et graveuses. Il n'est pas admissible à mon avis, mais j'avais décidé de ne pas lancer de PàS pour ne pas perdre l'historique, et compte-tenu qu'une partie des erreurs que l'on trouve à son sujet sur le net proviennent sans doute d'une version longtemps fausse sur Wikipédia. J'ai rajouté la définition de planeur ; il n'y aura pas de quoi faire une catégorie. On pourrait donc garder graveur , qui est un métier assez proche. --Pa2chant.bis (discuter) 24 juillet 2021 à 22:42 (CEST)

Pierre Alexandre Tardieu est bien né à Paris le 2 mars 1756 comme l'atteste son dossier de la Légion d'honneur : [1] Est-ce la date de naissance de son père qui est discutée sur cette page ? Quand à son père Pierre Jean Joseph Tardieu, il est maître chaudronnier selon l'acte de baptême de Pierre-Alexandre, le fils, baptisé le lendemain de sa naissance (vue 3 / 5) [2]-- Pierregil83 (discuter) 26 juillet 2021 à 09:02 (CEST)

Il semblerait que Pierre Joseph, père de Pierre-Alexandre (né en 1756) et d'Antoine-François (né en 1757) soit aussi le père de Jean-Baptiste-Pierre Tardieu (né en 1746) qui serait l'aîné de la fratrie (voir en bas de la page d'homonymie et dans les articles référencés). Pour ce qui est de la gemmelité de 1756, je ne trouve aucune référence dans les archives-- Pierregil83 (discuter) 26 juillet 2021 à 10:31 (CEST)

Bonjour Jatayou, Marc-AntoineV et Daehan , Après toute la matinée passée dans les liens de parenté de cette famille, grâce à Geneanet, j'ai pu rétablir les vrais liens de cette dynastie et j'ai modifié les articles erronés en conséquence. Pour Pierre-Joseph, les dates données sur geneanet sont né vers 1724, mort le 08/01/1793, mais sans source de première main, je ne l'ai pas ajouté dans l'article. Supression de l'histoire des jumeaux, sans fondement pour l'instant, quant au "petit-neveu" évoqué dans cette dynastie, il s'agit d'un fils du cousin-germain de son père, ce qui n'est pas du tout la même chose ! J'ai pu oublier quelques liens, je n'ai pas tout révisé, mais j'y reviendrai demain, je n'ai plus le temps aujourd'hui, je fais aussi des vérifications entre Geneanet et des documents parisiens ! Je révise ma copie demain si besoin...Bonne journée-- Pierregil83 (discuter) 26 juillet 2021 à 14:31 (CEST)