Discussion:Noëlle Grandjean/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Noëlle Grandjean » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 7 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 14 août.
Important
- Copiez le lien *{{L|Noëlle Grandjean}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Noëlle Grandjean}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Traleni (d) 30 juillet 2012 à 18:01 (CEST)
Noëlle Grandjean n'a gagné aucun titre au niveau senior (elle n'a d'ailleurs participé à aucune compétition à ce niveau) et ne connaît pas de couverture médiatique notable. Une recherche sur Google ne donne que des vidéos Youtube et un article en pages régionales du Progrès.
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/OOjs_UI_icon_close-ltr-destructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_close-ltr-destructive.svg.png)
Suppression traitée par Chris a liege (d) 7 août 2012 à 00:21 (CEST)
Raison : Fort consensus.
Discussions
[modifier le code]Elle n'a forcément gagné aucune compétition senior puisqu'elle n'a que 16 ans. Les articles sont réservés aux adultes? Championne de France junior et cadette, Vice championne d'Europe en U17, ce n'est pas suffisant? Deuxtroy (d) 2 août 2012 à 23:05 (CEST)
- Faut voir. Par ailleurs, des juniors peuvent concourrir en sénior, il y en plusieurs exemples aux JO. Ramzan (d) 2 août 2012 à 23:38 (CEST)
- Dans le projet Football, seuls les champions mondiaux U17 sont retenus. --Ange Gabriel (d) 3 août 2012 à 08:48 (CEST)
Avis
[modifier le code]Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
[modifier le code]Conserver Championne de France en 2012 et vice-championne d'Europe la même année dans sa catégorie, il me semble que cela répond aux CAA. Deuxtroy (d) 2 août 2012 à 23:06 (CEST)
Conserver Beau palmarès. WP:CAA satisfaits. Aucune mention de catégorie d'âge. ----Madelgarius (après on cause...) 2 août 2012 à 23:43 (CEST)
- Je voudrais bien savoir quels sont les CAA atteints. Dans la page dédiée aux sportifs, il n'y a aucun des critères qui est atteint. Floflo62 (d) 4 août 2012 à 00:35 (CEST)
- You're welcome, je les mets in extenso alors…
- Est considéré comme notoire, un sportif qui répond à au moins une des conditions suivantes :
- avoir remporté une compétition ou un tournoi international important ou être arrivé aux premières places ;
- avoir joué dans une ligue professionnelle dans un sport collectif ou une compétition de statut équivalent dans un sport professionnel individuel ou encore au plus haut niveau d'un sport amateur dans un pays au moins de taille moyenne[1], y compris les compétitions universitaires aux États-Unis ; et y avoir eu une carrière suffisamment remarquable pour être d'intérêt encyclopédique ;
- avoir attiré pour d'autres raisons que leurs performances sportives l'attention des médias (par ex. le scandale du dopage) ;
- avoir été sélectionné en équipe nationale d'un pays au moins de taille moyenne[1] ;
- avoir été champion d'une fédération sportive nationale officielle d'un pays au moins de taille moyenne[1].
- 1, 2,4, et 5 sont satisfaits… Mais je vous retourne bien volontier la question… --Madelgarius (après on cause...) 4 août 2012 à 01:07 (CEST)
- Et bien non, elle n'en satisfait aucun vu que :
- un championnat de France n'est pas international et que de toute façon, elle est cadette alors que ces critères sont faits pour les seniors et c'est marqué là (les pdd ça compte aussi...)
- Un championnat de France de jeunes est le plus haut niveau d'un sport amateur d'un pays de taille moyenne ? C'est la représentante de la France aux JO dans les moins de 48 kg qui va apprécier... Surtout que la fameuse catégorie des moins de 44 kg n'existe pas au plus haut niveau.
- Curieusement, je ne l'ai jamais vu dans l'équipe de France pour une compétition internationale. Dans le sport, l'« équipe nationale » désigne toujours l'équipe seniors, les équipes de jeunes sont toujours désignées par leur catégorie d'âges (U20, U19...). Les critères n'évoquent que l'équipe nationale, pas les équipes nationales U qqch. La seule source de l'article met cette distinction dans son titre.
- Pour le 5, cf le 2. Elle n'est en rien championne de France, elle n'est que championne de France cadettes, la nuance est de taille mais elle est incontournable en sport. Pour être dans ce critère, j'attends que vous me montriez une source qui indique qu'elle est « championne de France » tout court.
- PS : un jeune au talent exceptionnel peut participer à des compétitions nationales ou internationales au plus haut niveau. Il suffit de regarder Katie Ledecky en natation ou même Teddy Riner pour en rester au judo. La conclusion est donc sans appel : elle est hors des critères. Floflo62 (d) 4 août 2012 à 09:58 (CEST)
- Vous avez raison, sauf sur un point, les CAA des sportifs ne mentionne pas de catégorie d'âge. Elle est donc championne de France et à ce titre devrait pouvoir d'ores et déjà figurer dans l'encyclopédie (puisqu'il suffit de remplir un seul critère). Les commentaires en PDD, tant qu'il ne sont pas à l'origine d'une modification des CAA ne sont qu'une indication, une interprétation. Par ailleurs, l'article est purement factuel, loin de toute volonté promo. --Madelgarius (après on cause...) 4 août 2012 à 12:22 (CEST)
- PS: au niveau international, elle a remporté une médaille d'argent au Green Hill European Championships Cadets en juin 2012.
- Pour qui contribue majoritairement au projet:sport (c'est plus mon cas que le tien je crois), la question ne se pose même pas vu que ça coule de source. C'est évident que ces critères sont faits pour les seniors et eux exclusivement. Des critères encore plus spécifiques comme la page de foot ou de tennis peuvent évoquer les jeunes mais dans des conditions beaucoup plus restrictives que les seniors (celle du tennis parle uniquement des juniors pour indiquer que les vainqueurs des Grands Chelems sont admissibles). D'ailleurs comme le rappelle Udufruduhu, la mention figure déjà implicitement [1]. Donc pour le PS, je vais te redire qu'elle n'a pas eu une place d'honneur dans un évènement international mais dans un évènement international de compétitions de jeunes, ce qui n'est pas dans l'esprit de ce qui est indiqué dans la page de critères. Elle reste donc HC. Je pense que la page des critères va évoluer pour que ce que tu as souligné soit clarifié, cette PàS aura servi positivement pour ça. Cordialement Floflo62 (d) 4 août 2012 à 15:28 (CEST)
- Dac laissons cela, et de fait, je suis un peu loin de ma crèmerie ici
. Bien d'accord avec toi pour une clarification des critères. BàT --Madelgarius (après on cause...) 4 août 2012 à 15:41 (CEST)
- Dac laissons cela, et de fait, je suis un peu loin de ma crèmerie ici
- Pour qui contribue majoritairement au projet:sport (c'est plus mon cas que le tien je crois), la question ne se pose même pas vu que ça coule de source. C'est évident que ces critères sont faits pour les seniors et eux exclusivement. Des critères encore plus spécifiques comme la page de foot ou de tennis peuvent évoquer les jeunes mais dans des conditions beaucoup plus restrictives que les seniors (celle du tennis parle uniquement des juniors pour indiquer que les vainqueurs des Grands Chelems sont admissibles). D'ailleurs comme le rappelle Udufruduhu, la mention figure déjà implicitement [1]. Donc pour le PS, je vais te redire qu'elle n'a pas eu une place d'honneur dans un évènement international mais dans un évènement international de compétitions de jeunes, ce qui n'est pas dans l'esprit de ce qui est indiqué dans la page de critères. Elle reste donc HC. Je pense que la page des critères va évoluer pour que ce que tu as souligné soit clarifié, cette PàS aura servi positivement pour ça. Cordialement Floflo62 (d) 4 août 2012 à 15:28 (CEST)
- Et bien non, elle n'en satisfait aucun vu que :
- Je voudrais bien savoir quels sont les CAA atteints. Dans la page dédiée aux sportifs, il n'y a aucun des critères qui est atteint. Floflo62 (d) 4 août 2012 à 00:35 (CEST)
Supprimer
[modifier le code]Supprimer Proposant. --Traleni (d) 30 juillet 2012 à 18:01 (CEST)
Supprimer. Notoriété insuffisante. Ramzan (d) 30 juillet 2012 à 18:03 (CEST)
Supprimer Palmarès uniquement chez les jeunes. Aucune source notable, et rien ne dit que cette judoka ne perce chez les senior. Matpib (discuter) 30 juillet 2012 à 18:23 (CEST)
Supprimer Aucun titre ou médaille chez les seniors. Axou (d) 31 juillet 2012 à 17:32 (CEST)
Supprimer Médaillée Junior en France alors qu'elle n'est que cadette, c'est prometteur mais les critères ne sont pas atteints. On pourra restaurer dans un an ou deux ans au besoin. --Ange Gabriel (d) 1 août 2012 à 10:55 (CEST)
Supprimer Championne de France des jeunes, ce n'est pas être championne de France de sa catégorie de poids. Par ailleurs, les critères généraux ne sont pas atteints. Floflo62 (d) 4 août 2012 à 00:35 (CEST)
Avis non décomptés
[modifier le code]Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
- Par pays de taille moyenne, on entend la plupart des pays, en n'excluant que les plus petits pays de la planète.