Discussion:Mehdi Ben Barka

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**Évaluation** de l’article « **Mehdi Ben Barka** »
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Historique détruit

Les 84 contributions suivantes (du 18 mars 2007 au 27 mars 2008), incluant un copyvio depuis le livre Recettes islamiques et appétits politiques de Brahim Labari, pp. 50 – 51, sont exilées dans Special:Undelete/Mehdi Ben Barka/copyvio :

(diff) 27 mars 2008 à 22:25 . . Hégésippe Cormier (Discuter | Contributions | Bloquer) (a renommé Mehdi Ben Barka en Mehdi Ben Barka/copyvio: purge d'historique : phase 3)
(diff) 27 mars 2008 à 22:21 . . Kafka1 (Discuter | Contributions | Bloquer) (27 927 octet) (Liens externes)
(diff) 27 mars 2008 à 22:17 . . 82.247.129.58 (Discuter | Bloquer) (27 969 octet)
(diff) 12 mars 2008 à 09:32 . . L'amateur d'aéroplanes (Discuter | Contributions | Bloquer) (28 608 octet) (Un agent de l'Est ? : Tchécoslovaquie)
(diff) 5 mars 2008 à 18:35 . . GillesC (Discuter | Contributions | Bloquer) (28 531 octet) (Correction d'homonymie vers Libération)
(diff) 21 février 2008 à 00:22 . . Gribeco (Discuter | Contributions | Bloquer) (28 508 octet) (Annulation des modifications 26045563 de 81.57.187.74)
(diff) 21 février 2008 à 00:22 . . Gribeco (Discuter | Contributions | Bloquer) (28 486 octet) (Annulation des modifications 26045612 de 81.57.187.74)
(diff) 16 février 2008 à 19:24 . . Kafka1 (Discuter | Contributions | Bloquer) (28 489 octet) (Liens externes)
(diff) 11 février 2008 à 13:56 . . 81.57.187.74 (Discuter | Bloquer) (28 504 octet) (Biographie)
(diff) 11 février 2008 à 13:55 . . 81.57.187.74 (Discuter | Bloquer) (28 501 octet) (Biographie)
(diff) 25 janvier 2008 à 22:12 . . Inisheer (Discuter | Contributions | Bloquer) (28 523 octet) (Révocation des modifications de Dalcq jean-marie (retour à la dernière version de 193.49.246.141))
(diff) 25 janvier 2008 à 17:25 . . Dalcq jean-marie (Discuter | Contributions | Bloquer) (32 576 octet)
(diff) 24 janvier 2008 à 10:55 . . 193.49.246.141 (Discuter | Bloquer) (28 523 octet) (Films)
(diff) 24 janvier 2008 à 10:50 . . 193.49.246.141 (Discuter | Bloquer) (28 517 octet) (Films)
(diff) 23 janvier 2008 à 07:03 . . Muad (Discuter | Contributions | Bloquer) (28 410 octet) (Films)
(diff) 22 janvier 2008 à 23:24 . . 83.199.249.57 (Discuter | Bloquer) (28 406 octet)
(diff) 22 janvier 2008 à 23:16 . . 83.199.249.57 (Discuter | Bloquer) (28 405 octet) (Son compagnon Mohamed Lahrizi)
(diff) 22 janvier 2008 à 23:10 . . 90.2.217.52 (Discuter | Bloquer) (28 403 octet)
(diff) 22 janvier 2008 à 23:08 . . 90.2.217.52 (Discuter | Bloquer) (28 402 octet)
(diff) 22 janvier 2008 à 23:06 . . 90.2.217.52 (Discuter | Bloquer) (28 402 octet)
(diff) 22 janvier 2008 à 22:39 . . Clivejb (Discuter | Contributions | Bloquer) (28 401 octet)
(diff) 22 janvier 2008 à 22:21 . . 89.159.218.2 (Discuter | Bloquer) (28 416 octet) (Films)
(diff) 22 janvier 2008 à 22:19 . . 79.81.20.151 (Discuter | Bloquer) (28 412 octet) (Le principal opposant au roi Hassan II, leader du camp tiers-mondiste)
(diff) 22 janvier 2008 à 22:10 . . 86.76.146.94 (Discuter | Bloquer) (28 380 octet)
(diff) 22 janvier 2008 à 19:22 . . 82.250.140.78 (Discuter | Bloquer) (26 902 octet) (Films)
(diff) 21 janvier 2008 à 23:09 . . Bouette (Discuter | Contributions | Bloquer) (26 822 octet) (copyvio)
(diff) 21 janvier 2008 à 22:22 . . 196.217.54.253 (Discuter | Bloquer) (26 809 octet) (L'instruction française sur les responsabilités marocaines)
(diff) 21 janvier 2008 à 21:46 . . Dawi (Discuter | Contributions | Bloquer) (26 809 octet) (Son compagnon Mohamed Lahrizi)
(diff) 21 janvier 2008 à 21:45 . . Dawi (Discuter | Contributions | Bloquer) (26 810 octet) (L'instruction française sur les responsabilités marocaines)
(diff) 21 janvier 2008 à 21:43 . . Dawi (Discuter | Contributions | Bloquer) (26 810 octet)
(diff) 21 janvier 2008 à 16:08 . . Cardinal1984 (Discuter | Contributions | Bloquer) (26 810 octet) (L'enlèvement devant la brasserie Lipp, à Paris le 29 octobre 1965)
(diff) 16 janvier 2008 à 21:40 . . Zorrobot (Discuter | Contributions | Bloquer) (26 806 octet) (robot Ajoute: sv:Mehdi Ben Barka)
(diff) 14 janvier 2008 à 11:21 . . 81.80.140.221 (Discuter | Bloquer) (26 783 octet)
(diff) 8 janvier 2008 à 15:27 . . Semnoz (Discuter | Contributions | Bloquer) (26 784 octet)
(diff) 4 janvier 2008 à 18:52 . . VolkovBot (Discuter | Contributions | Bloquer) (26 753 octet) (robot Ajoute: ca:Mehdi Ben Barka)
(diff) 25 décembre 2007 à 22:45 . . 86.196.175.203 (Discuter | Bloquer) (26 730 octet) (Les révélations des Frères Bourequat)
(diff) 25 décembre 2007 à 22:45 . . 86.196.175.203 (Discuter | Bloquer) (26 726 octet) (Son compagnon Mohamed Lahrizi)
(diff) 19 décembre 2007 à 09:08 . . SalomonCeb (Discuter | Contributions | Bloquer) (26 726 octet) (L'enlèvement devant la brasserie Lipp, à Paris le 29 octobre 1965)
(diff) 18 décembre 2007 à 21:36 . . AlnoktaBOT (Discuter | Contributions | Bloquer) (26 725 octet) (robot Ajoute: ja:メフディー・ベン・バルカ)
(diff) 28 novembre 2007 à 21:09 . . Kafka1 (Discuter | Contributions | Bloquer) (26 681 octet) (L'instruction française sur les responsabilités marocaines : Ajout Mohamed Lahrizi)
(diff) 21 novembre 2007 à 20:48 . . 81.192.49.146 (Discuter | Bloquer) (26 145 octet)
(diff) 18 novembre 2007 à 00:06 . . VolkovBot (Discuter | Contributions | Bloquer) (26 144 octet) (robot Ajoute: ar:المهدي بن بركة)
(diff) 6 novembre 2007 à 22:46 . . Paskalo (Discuter | Contributions | Bloquer) (26 111 octet) (Liens externes)
(diff) 5 novembre 2007 à 23:41 . . Kafka1 (Discuter | Contributions | Bloquer) (26 091 octet) (Liens externes)
(diff) 30 octobre 2007 à 20:51 . . Piku (Discuter | Contributions | Bloquer) (26 056 octet) (Films : - lien rouge)
(diff) 29 octobre 2007 à 07:53 . . Chtit draco (Discuter | Contributions | Bloquer) (26 055 octet) (Révocation des modifications par 90.16.240.22 ; retour à la version de Chtit draco (autopromo))
(diff) 29 octobre 2007 à 07:36 . . 90.16.240.22 (Discuter | Bloquer) (26 065 octet) (Liens externes)
(diff) 29 octobre 2007 à 07:34 . . Chtit draco (Discuter | Contributions | Bloquer) (26 055 octet) (Liens externes : mise en forme liens, reformulation légende)
(diff) 29 octobre 2007 à 07:30 . . 90.16.240.22 (Discuter | Bloquer) (26 194 octet) (Liens externes)
(diff) 24 octobre 2007 à 22:07 . . 82.235.71.180 (Discuter | Bloquer) (25 927 octet) (Un agent de l'Est ?)
(diff) 24 octobre 2007 à 22:07 . . 82.235.71.180 (Discuter | Bloquer) (25 918 octet) (Un agent de l'Est ?)
(diff) 24 octobre 2007 à 22:06 . . 82.235.71.180 (Discuter | Bloquer) (25 914 octet) (Un agent de l'Est ?)
(diff) 24 octobre 2007 à 21:37 . . 81.57.28.204 (Discuter | Bloquer) (25 912 octet) (L'enlèvement devant la brasserie Lipp, à Paris le 29 octobre 1965)
(diff) 24 octobre 2007 à 21:24 . . 81.57.28.204 (Discuter | Bloquer) (25 899 octet) (L'enlèvement devant la brasserie Lipp, à Paris le 29 octobre 1965)
(diff) 24 octobre 2007 à 15:20 . . Labrede (Discuter | Contributions | Bloquer) (25 748 octet) (L'instruction française sur les responsabilités marocaines)
(diff) 24 octobre 2007 à 15:07 . . Labrede (Discuter | Contributions | Bloquer) (24 691 octet) (Les révélations des Frères Bourequat)
(diff) 24 octobre 2007 à 15:06 . . Labrede (Discuter | Contributions | Bloquer) (25 365 octet) (Les révélations d'Ahmed Boukhari)
(diff) 24 octobre 2007 à 14:58 . . Labrede (Discuter | Contributions | Bloquer) (24 688 octet) (Les révélations d'Ahmed Boukhari)
(diff) 23 octobre 2007 à 21:14 . . Albat' (Discuter | Contributions | Bloquer) (24 110 octet) (Bibliographie et films)
(diff) 21 octobre 2007 à 20:23 . . 89.159.229.185 (Discuter | Bloquer) (24 111 octet) (L'enlèvement devant la brasserie Lipp, à Paris le 29 octobre 1965)
(diff) 2 octobre 2007 à 13:31 . . 81.192.43.91 (Discuter | Bloquer) (23 908 octet) (L'instruction française sur les responsabilités marocaines)
(diff) 1 octobre 2007 à 09:06 . . Apfelstrudel (Discuter | Contributions | Bloquer) (23 909 octet) (L'enlèvement devant la brasserie Lipp, à Paris le 29 octobre 1965 : +lien)
(diff) 21 septembre 2007 à 00:56 . . Kafka1 (Discuter | Contributions | Bloquer) (23 905 octet) (Liens externes)
(diff) 7 septembre 2007 à 09:11 . . 82.66.169.112 (Discuter | Bloquer) (23 926 octet)
(diff) 29 août 2007 à 11:09 . . Jean-Jacques Georges (Discuter | Contributions | Bloquer) (23 928 octet)
(diff) 22 août 2007 à 21:11 . . 189.136.251.78 (Discuter | Bloquer) (23 906 octet) (Le principal opposant au roi Hassan II, leader du camp tiers-mondiste)
(diff) 11 août 2007 à 11:42 . . NicoV (Discuter | Contributions | Bloquer) (23 904 octet) (Correction des liens vers les pages d'homonymie - Wikipedia Cleaner 0.36)
(diff) 10 août 2007 à 22:12 . . Cimoi (Discuter | Contributions | Bloquer) (23 868 octet) (Ajout de lien interne et amélioration de la syntaxe)
(diff) 5 août 2007 à 02:04 . . Phe (Discuter | Contributions | Bloquer) (21 591 octet) (typo lien)
(diff) 23 juillet 2007 à 03:46 . . Charbo (Discuter | Contributions | Bloquer) (21 590 octet) (un agent de l'Est ? ajout de la reference)
(diff) 11 juin 2007 à 14:45 . . 90.26.153.251 (Discuter | Bloquer) (21 169 octet) (Le principal opposant au roi Hassan II, leader du camp tiers-mondiste)
(diff) 5 juin 2007 à 08:04 . . 62.212.124.82 (Discuter | Bloquer) (21 117 octet) (Le principal opposant au roi Hassan II, leader du camp tiers-mondiste)
(diff) 30 mai 2007 à 22:06 . . 195.154.46.155 (Discuter | Bloquer) (21 120 octet) (Les révélations de Lucien Aimé-Blanc)
(diff) 30 mai 2007 à 22:03 . . 195.154.46.155 (Discuter | Bloquer) (21 119 octet) (L'instruction française sur les responsabilités marocaines)
(diff) 30 mai 2007 à 22:01 . . 195.154.46.155 (Discuter | Bloquer) (21 118 octet) (L'enlèvement devant la brasserie Lipp, à Paris le 29 octobre 1965)
(diff) 30 mai 2007 à 21:59 . . 195.154.46.155 (Discuter | Bloquer) (21 114 octet) (Le principal opposant au roi Hassan II, leader du camp tiers-mondiste)
(diff) 23 mai 2007 à 18:47 . . 80.236.76.180 (Discuter | Bloquer) (21 114 octet) (Le principal opposant au roi Hassan II, leader du camp tiers-mondiste)
(diff) 18 mai 2007 à 10:30 . . 81.244.118.2 (Discuter | Bloquer) (21 116 octet)
(diff) 18 mai 2007 à 10:05 . . 81.244.118.2 (Discuter | Bloquer) (21 116 octet)
(diff) 2 mai 2007 à 14:40 . . Kostel (Discuter | Contributions | Bloquer) (21 114 octet) (Les responsabilités marocaines)
(diff) 2 mai 2007 à 14:38 . . Kostel (Discuter | Contributions | Bloquer) (21 069 octet) (Les responsabilités marocaines)
(diff) 2 mai 2007 à 14:38 . . Kostel (Discuter | Contributions | Bloquer) (21 072 octet) (Les responsabilités marocaines)
(diff) 25 avril 2007 à 15:28 . . 90.26.251.98 (Discuter | Bloquer) (19 507 octet)
(diff) 31 mars 2007 à 10:39 . . 90.21.226.92 (Discuter | Bloquer) (Bibliographie et films)
(diff) 18 mars 2007 à 17:30 . . 86.74.166.90 (Discuter | Bloquer) (Le principal opposant au roi Hassan II, leader du camp tiers-mondiste)

Remarques du 6 décembre 2006

J'ai ajouté des précisions (dont le verdict du procès, qui n'était pas du tout évoqué), et fait qlq changements

Cette histoire reste obscure, et affirmer des faits tels que, par exemple, le bain d'acide, alors qu'il n'en existe aucune preuve, manque de distanciation et pour, pour d'autres affirmations, de partialité.

Rien, à l'heure actuelle, ne permet d'impliquer directement le roi du Maroc dans cette histoire.

Kalu 6 décembre 2006 à 23:58 (CET)[répondre]

Formulation malheureuse

il est intercepté à son arrivée à l'aéroport de Paris, devant le 151 boulevard Saint-Germain

Il faudrait savoir si c'est l'un ou l'autre. Le boulevard Saint-Germain n'est vraiment pas voisin de l'un quelconque des aéroports de Paris ! 89.159.229.185 21 octobre 2007 à 21:18 (CEST)[répondre]

Tazmamart # PF3

"Il souhaite également effectuer des fouilles au PF3, ou bagne de Tazmamart, ancien centre de détention secret à Rabat" -> Le PF3 n'est pas le bagne de Tazmamart. Le PF3 se situe bien á Rabat, alors que le bagne de Tazmamart se situe dans le sud du Maroc.

disparition

l'enlèvement boulevard Saint Germain, devant LIPP, est avéré. La disparition (son assassinat?) à Fontenay le Comte est une hypothèse sérieuse, sans plus.--Jagrain (d) 7 avril 2010 à 14:35 (CEST)[répondre]

censure sur France 2

Lors de l'émission "On n'est pas couché" diffusée le 25 avril 2010, Charles Berling commentait son rôle dans le film "J'ai vu tuer Ben Barka", et a mystérieusement été coupé au coupage.

Mots manquants / Phrases difficiles à comprendre

Ben Barka se rend à Paris pour un avec des cinéastes ayant un projet de s sur la dé :

Il y a des mots a moitié effacés dans cette phrase ce qui empêche sa bonne compréhension. Il y a au moins une autre phrase de ce type dans cet article Malheureusement n'ayant aucune connaissance sur le sujet, je ne me suis pas aventuré à essayer de corriger ces erreurs.

--KeumaAar (d) 19 juillet 2012 à 07:36 (CEST)[répondre]

Rôle en éducation royale, et écrivain des discourses?

J'ai trouvé cet article ici. Le passage ce que m'interessait est le suivant:

Le 11 avril 1947, une jeune fille de 17 ans monte à la tribune à Tanger. Une princesse (et une femme) s’apprête à prendre pour la première fois la prole en public. La veille, son père Mohammed V a tenu son fameux discours, [...]

Le pavé dans la mare, jeté par Lalla Aïcha, aurait été organisé par Mehdi Ben Barka de A à Z. “Il a écrit le discours de Lalla Aïcha. Le mouvement nationaliste désirait envoyer un message à la France. [...] Le coup médiatique orchestré par Ben Barka est une réussite [...]

S'il y est vrai, je pense que l'article soit être modifié pour exposer l'influence de Barka à la famille royale, non? (Pardonnez mon francais inférieure, j'ai eu pas de pratique.) --Enyavar (d) 23 février 2013 à 01:49 (CET)[répondre]

Roger Voitot acquité ou condamné ?

Dans l'article dans son état actuel, on lit "les deux policiers (défendus par Maître Floriot) furent condamnés à 8 ans et 6 ans de réclusion criminelle". A priori, on parle de Souchon et Voitot. Mais un peu plus bas, on dit que Voitot fut acquité. Erreur ou j'interprète mal ? rob1bureau (d) 13 avril 2013 à 16:06 (CEST)[répondre]

NOUVEAU BANDEAU

Il serait judicieux de compléter cet article par une rubrique consacrée aux effets de l'affaire Ben Barka sur les relations franco-marocaines--PG35 (discuter) 2 mai 2014 à 19:11 (CEST)[répondre]

Sourçage insuffisant de l'article

L'article s'est récemment fortement développé, avec un sourçage insuffisant pour en permettre la vérifiabilité. Du coup, des chapitres entiers se retrouvent sans aucune source, notamment à partir de Mehdi Ben Barka#Mehdi Ben Barka se sentait-il menacé ?. Alors bon, on pourrait mettre un bandeau à chaque chapitre de l'article qui manque de sources, mais mon but n'est pas de le défigurer.

Attention : je ne dis évidemment pas que les ajouts à l'article sont faux, ou non pertinents... Je dis juste qu'ils ne sont pas vérifiables, comme le demande pourtant Wikipédia. C'est tout, mais c'est beaucoup. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 22 juin 2014 à 12:44 (CEST)[répondre]

Je reprends ici quelques remarques déposées sur le bistrot. Je ne peux qu’abonder dans le sens d'Azurfrog (d · c · b). J'ajouterai que certains paragraphes ne semblent être composés que de citations (difficile à savoir puisque ces parties ne sont pas sourcées) sans aucun commentaire ou analyse. Ce genre de chose comme le découpage des parties ainsi que les titres de certaines sections me font franchement penser à du TI. Une remise en forme, un redécoupage plus encyclopédique ainsi qu'un sourçage rigoureux et de qualité pour l'ensemble de l'article sont à mon avis le minimum pour un article aussi important et potentiellement polémique. Nous ne pouvons qu'approuver la volonté et reconnaitre les efforts apportés afin d'améliorer cet article, mais il est important de respecter un certain nombre de critères de qualité. Cordialement. --Julien1978 _(d.) 22 juin 2014 à 13:24 (CEST)[répondre]

Bonjour, je ne suis pas sûr de bien comprendre vos remarques. - si elles concernent le débat parlementaire du 6 mai 1966 et les réponses aux questions posées, la source est évidemment le propos de Roger Frey, "thèse officielle" mentionnée dès le début sous cette forme et dans la note 58; les guillemets me paraissaient suffisants pour que ce soit clair, mais peut-être me trompe-je ? - si vos remarques concernent d'autres éléments, merci de me l'indiquer. Par ailleurs, cet article n'a pas encore sa forme définitive. --PG35 (discuter) 22 juin 2014 à 13:51 (CEST)[répondre]

Bonjour, quelques remarques parmi d’autres. À mon avis, il est important pour chacune des citations d'utiliser le modèle de référence même si c'est un peu redondant. Second point, intégrer tels quels des extraits des débats parlementaires, n'est pas souhaitable. Ces débats peuvent être qualifiés de sources primaires, d'où l'impression de Wikipédia:Travaux inédits (et par extension cela se ressent dans le découpage des parties et les titres). Même si vous pouvez inclure quelques citations pour appuyer le propos, il préférable d'utiliser des sources secondaires qui analyse ces événements et discours. --Julien1978 _(d.) 22 juin 2014 à 14:10 (CEST)[répondre]

D'accord avec votre première remarque. Sur la seconde : le débat parlementaire tant attendu à l'époque n'a guère été repris dans la presse ni dans les ouvrages publiés, il est donc difficile de trouver des sources secondaires et je suis preneur de toute assistance sur ce sujet. Peut-être conviendrait-il de synthétiser les réponses de Frey ? Cela se discute. Mais qualifier des propos officiels tenus il y a 48 ans de "travaux inédits" me laisse perplexe... Cordialement--PG35 (discuter) 22 juin 2014 à 15:08 (CEST)[répondre]

J'aimerai bien entendre l'avis d'Azurfrog (d · c · b) à ce sujet, mais je ne pense pas que l'on puisse retranscrire ces débats tel quel dans un article encyclopédique sur Wikipédia, ce sont des sources primaires (équivalent archive, etc.). Je vous invite à lire cette page à ce sujet Wikipédia:Sources primaires, secondaires et tertiaires qui conseille la plus forte prudence à leur sujet. Il est préférable de ne pas s’en servir si on ne dispose pas de source secondaire de qualité à ce sujet. Cordialement. --Julien1978 _(d.) 22 juin 2014 à 15:36 (CEST)[répondre]

Séparer l'article en deux.

Bonjour, Les parties relatives à l'assassinat de Ben Barka, ses différentes interprétations et controverses sont considérablement développées, au point d'écraser la partie biographie. Ben Barka ne se résumant pas à son assassinat, il pourrait être judicieux de transférer toutes ces sections vers un second article entièrement dédié à l'affaire ?--Lescandinave (discuter) 17 août 2017 à 05:05 (CEST)[répondre]

Je ne suis pas favorable à cette proposition. Ben Barka est indissociable de l’affaire qui porte son nom. Si l’on avait deux articles, on aurait soit deux fois le même article, soit deux articles incomplets. Sapphorain (discuter) 19 août 2017 à 10:06 (CEST)[répondre]

Liens externes modifiés

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Mehdi Ben Barka. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

L'archive https://web.archive.org/web/20111126223449/http://www.lefigaro.fr/international/20071023.WWW000000340_affaire_ben_barka_marocains_mis_en_cause_par_la_justice_francaise.html a été ajoutée à http://www.lefigaro.fr/international/20071023.WWW000000340_affaire_ben_barka_marocains_mis_en_cause_par_la_justice_francaise.html

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 31 mars 2018 à 03:55 (CEST)[répondre]

Mehdi Ben Barka

(2 sections transférées de ma page de discussion, où elles n'avaient pas vraiment leur place. Sapphorain (discuter) 19 août 2018 à 17:09 (CEST))[répondre]

Cher Sapphorain, l'aller-retour Orly-Genève du général Oufkir des 31 octobre et 3 novembre est attesté par de multiples sources : 1/ Un article du Monde en date du 2.11.65 (note 16) mentionne sa brève visite des 30 et 31 octobre 2/ Le témoignage d'Antoine Lopez que vous pouvez notamment retrouver dans un article du Monde du 25 décembre 1965 (note 20) 3/ Sa présence notoire à la réception donnée en l'honneur des gouverneurs marocains le 3 novembre, dont vous pouvez notamment trouver trace dans un article du Monde du 6 novembre 65 (note 17) 4/ Le livre de référence sur l'affaire Ben Barka : Ils ont tué Ben Barka, par Jacques Derogy et Frédéric Ploquin 5/ Le témoignage de Figon publié dans l'Express du 10 janvier 1966 (note 30) Cet aller-retour Orly/Genève n'a jamais été mis en cause; je vous rappelle d'ailleurs qu'une des hypothèses était qu'il était destiné à inventorier un prétendu coffre ouvert dans une banque suisse au nom de Ben Barka, et dont les références auraient été livrées par celui-ci lors de l'interrogatoire de Fontenay-le-Vicomte Il est probable que la référence au livre d'Abas résulte d'une mauvaise lecture de celui-ci ou d'une étude trop superficielle de l'affaire par ce dernier. Une source unique, tirée d'un livre qui traite de l'enlèvement de Ben Barka parmi d'autres affaires, peut-elle être retenue face aux références sus-mentionnées ? J'ajoute que les articles du Monde peuvent être recoupés par ceux parus dans la totalité de la presse à la même époque. Je compte sur votre sens critique pour révoquer par vous-même cette information douteuse, qui génère une confusion pour le lecteur par rapport à ce qu'il a pu lire précédemment. Cordialement --PG35 (discuter) 17 août 2018 à 16:58 (CEST)[répondre]

Vous avez certainement raison. Mais encore une fois, vous ne pouvez pas purement et simplement supprimer une assertion sourcée avec sa source, sans la remplacer ou corriger par autre chose, avec de meilleures ou plus nombreuses sources (qui doivent être citées dans l'article, au bon endroit, et pas dans une page de discussion). Dans le cas présent je vous suggère de remplacer le 5 novembre par le 3, tout en citant précisément les sources que vous mentionnez.Sapphorain (discuter) 17 août 2018 à 17:19 (CEST)[répondre]

Mehdi Ben Barka (suite)

En réponse à votre réaction : 1/ Les sources figurent dans l'article aux bons endroits, je me suis même donné la peine de vous communiquer les références des notes correspondantes dans mon message précédent; 2/ Il vous a peut-être échappé que l'article est présenté sous forme chronologique et thématique; dans cette présentation, le départ d'Oufkir pour le Maroc le 4 novembre, après la réception des gouverneurs, est mentionnée au § 2.1.5 "Recherches"; il n'est donc pas utile de la mentionner à nouveau avec une date erronée à un § 2.2.3 "Premières initiatives diplomatiques" où cette information n'a rien à faire Souhaitant vous avoir éclairé à défaut de vous avoir convaincu, je maintiens ma suppression. Cordialement --PG35 (discuter) 18 août 2018 à 12:01 (CEST)[répondre]