Discussion:Marc-André Poissant/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Marc-André Poissant » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 9 mai 2018 à 14:57 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 mai 2018 à 14:57 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Marc-André Poissant}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Marc-André Poissant}} sur leur page de discussion.

Marc-André Poissant

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 2 mai 2018 à 14:57 (CEST)

Une demande de restauration qui a fini par apporter des sources. L'avis communautaire est sollicité.

Conclusion

 Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 10 mai 2018 à 01:16 (CEST)
Raison : Consensus pour la conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Strongman2020 (discuter) 18 avril 2018 à 03:33 (CEST)

Je suis un peu surpris que la page de Marc-André Poissant (Marc Fisher) ait été supprimée et qu'il n'a donc toujours pas de page Wikipédia. Il est probablement le plus grand auteur québécois dans son domaine. Si vous voulez, je peux modifier une phrase ou deux qui contiennent des informations moins vérifiables, mais sa contribution à la littérature québécoise est indéniable. Voici des articles et certains de ses livres:

http://www.renaud-bray.com/Livre_Numerique_Produit.aspx?id=1321007&def=Millionnaire(Le)%2CFISHER%2C+MARC%2C9782764421017

http://www.renaud-bray.com/Recherche.aspx?langue=fr&supersection=2&Author=MARC+FISHER

Veuillez noter que la page Wikipedia de Luc Poirier parle qu'il a co-écrit Voir Grand avec Marc Fisher. https://fr.wikipedia.org/wiki/Luc_Poirier_(homme_d%27affaires)

La page de son père fait aussi mention de lui: https://fr.wikipedia.org/wiki/Charles-Albert_Poissant

https://www.babelio.com/auteur/Marc-Fisher/60685

http://fichesauteurs.canalblog.com/archives/2008/07/19/9974327.html

Il y a aussi eu une polémique récemment qui a fait jasé tout le Québec: http://plus.lapresse.ca/screens/42772c30-e557-4ae9-9bca-d8635ce81861__7C___0.html

C'est votre décision évidemment, mais je crois qu'il devrait absolument y avoir une page sur cet auteur et conférencier.

Tout d'abord bonjour,

Pour écrire la biographie d'une personne, il faut des sources nationales sur cette personne, qui donnent ses grandes dates (naissance, éducation, publications par exemple), qui analysent son travail et bien sûr qui ne proviennent pas de cette personne elle-même (interviews, compte FB ou site perso) ou d'organismes ayant intérêt financier à la promotion de cette personne (éditeur par exemple). Or, pour l'instant, vous ne proposez rien de ce type qui permette par exemple de sourcer le nombre de maisons qu'il a acheté ou ses études. En avez-vous ? Merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 18 avril 2018 à 11:03 (CEST)

Bonjour O Kolymbitès, effectivement je n'ai pas de sources nationales sur le nombre de maisons qu'il a acheté ou l'endroit qu'il a fait ses études. Je peux cependant ajouter des sources à d'autres grandes dates et de l'information détaillée sur les publications et autres sujets. Serait-ce possible de faire réapparaitre mon texte et je vais faire les améliorations nécessaires?

Merci - aussi petite question: est-ce exact que je peux seulement écrire des articles ou des modifications dans des textes en français? Dois-je créer un autre compte pour faire des modifications en anglais? Merci!

Bonjour  Strongman2020 :

Le texte ne sera remis en ligne que lorsque vous aurez fourini ici sur votre requête les sources nationales justifiant une restauration. Si elles sont jugées suffisantes, la communauté sera alors consultée pour savoir si elle désire conserver ou non l'article. On ne met en route ce débat que lorsque l'article y a une chance : en l'état, il n'en aurait aucune.

Pour votre seconde question : lorsque vous avez créé votre compte, vous l'avez créé « globalement » : vous pouvez contribuer sur les diverses autres wikipédias en langue anglaise, ou en langue allemande, ou en langue polonaise, etc. Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 avril 2018 à 14:50 (CEST)

Re-bonjour O Kolymbitès, ok voici donc des sources d'éditeurs, librairies, médias nationaux:

Biographie de Marc Fisher sur le populaire site de l'éditeur Les Intouchables http://lesintouchables.com/auteur-128-Fisher-Marc.php

Biographie chez l'éditeur Québec-Amérique https://www.quebec-amerique.com/auteurs/marc-fisher-106

Liste de 34 livres de Marc Fisher chez Lecteurs.com https://www.lecteurs.com/auteur/marc-fisher/3125263/livres

Biographie chez Decitre.fr https://www.decitre.fr/livres/la-vie-est-un-reve-9782892254594.html

Une société de Québécor Média qui confirme les chiffres principaux: http://www.messageries-adp.com/monde-different-/-secret-rose/marc-fisher/livre/9782892256611

Lancement du livre Voir Grand: http://hollywoodpq.com/luc-poirier-le-millionnaire-doccupation-double-lance-son-livre-voir-grand/

J'espère que cela permettra d'obtenir la page et au nécessaire de faire des ajustments. Merci

Avez-vous bien lu ce que je vous ai écrit, par exemple quand je vous expliquais que les institutions liées financièrement à la personne ne pouvaient constituer des sources ? Et que proposez-vous ? Des éditeurs, des sites marchands et toujours rien qui source de façon neutre et non promotionnelle par exemple le fait qu'il ait rencontré son épouse dans un MacDo ou son bureau chez Paramount. Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 avril 2018 à 14:52 (CEST)

Bonjour O Kolymbitès. Merci pour votre aide. Oui, j'ai bien lu vos commentaires et je voudrais bien y remédier. Je peux certainement enlever la section de la rencontre et du bureau. Cependant, je ne sais pas comment faire pour retrouver mon texte. Je voudrais le retrouver pour faire les changements proposés. Je vais enlever les éléments qui n'ont pas assez de sources indépendantes. Merci — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Strongman2020 (discuter)

 Strongman2020 :

Vous ne m'avez pas bien compris : aucune des « sources » que vous proposez ne justifie la restauration. En l'état, il ne peut pas exister d'article sur cette personne. Si vous ne pouvez proposer de meilleures sources (qui donneraient une chance à l'article lors d'un débat communautaire conservation / suppression), je crois qu'on pourra clore la requête. Ο Κολυμβητής (You know my name) 27 avril 2018 à 15:03 (CEST)

Bonjour O Kolymbitès, Marc Fisher est définitivement l'un des plus grands auteurs québécois de l'heure alors je suis surpris qu'il ne soit pas encore sur Wikipedia. Il existe des tonnes de liens, d'entrevues dans des journaux et de vidéos d'entrevues sur ou avec lui faites par des sources indépendantes. Je ne suis seulement pas certain laquelle ou lesquelles que vous voulez que je vous envoie. Habituellement, lors d'entrevues, il discute de son prochain livre ce qui est assez fréquent pour un auteur. Voici cependant des sources médiatiques indépendantes:

Quotidien LaPresse dont: http://www.lapresse.ca/arts/livres/biographies-recits-essais/201510/06/01-4906999-la-femme-aimante-et-le-rockeur-tourmente.php

Le Journal de Québec: http://www.journaldequebec.com/2017/05/29/tour-dhorizon-des-habitudes-des-gens-heureux

Entrevue à TVA, le plus grand réseau privé de tv au Québec: https://videos.tva.ca/details/_5718819923001

Le journal Le Devoir https://www.ledevoir.com/lire/495277/fiction-quebecoise-eric-st-pierre-t-explique-comment-ecrire-un-best-seller

Cette vidéo du Journal de Montréal (le plus lu au Québec) parle de l'achat de ses 25 maisons: http://www.journaldemontreal.com/2012/03/03/visite-libre-chez-lauteur

Il figure aussi souvent dans de nombreuses publications locales: http://www.estrieplus.com/contenu-auteur_international_marc_fisher_magog_estrie-1376-29053.html

http://www.magazinemieuxetre.ca/articles/20090615160731/marc_fisher.html

https://www.journalsaint-francois.ca/lauteur-marc-fisher-a-la-librairie-boyer/

http://www.larevue.qc.ca/actualites_marc-fisher-lui-meme-millionnaire-n2798.php

http://hollywoodpq.com/melanie-chouinard-et-marc-fisher-sont-maries/

Est-ce cela aide? Tel qu'indiqué précèdemment si le sujet est accepté, je pourrais retravailler le texte si nécessaire. Merci!

 

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Marc-André Poissant » :

• Archive Wikiwix
• Bing
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• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Des sources semblent exister. Amqui (discuter) 2 mai 2018 à 15:26 (CEST)
2.  Conserver Quelques sources trouvées rapidement à son sujet, semble bien connu (exemples, voir aussi la demande de restauration L'Île, Mieux-Ëtre, Journal de Québec, Alibis, [1], La Presse, Journal de Québec). Selon ici (je ne sais pas ce que ça vaut, même si c'est avec le label "editorial review"), il aurait vendu plusieurs millions d'exemplaires de son livre "Lazy millionaire" en plusieurs langues. - Boréal (:-D) 2 mai 2018 à 16:44 (CEST)
3.  Conserver Auteur très connu au Québec sous le pseudonyme Marc Fisher. --Guerinf (discuter) 3 mai 2018 à 16:11 (CEST)
4.  Conserver Les sources québécoises sont suffisantes. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 8 mai 2018 à 04:22 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Il y a du nouveau concernant cette page. Marc Fisher s'insurge contre l'article et ne souhaite pas qu'il soit maintenu. À la lumière de quelques échanges avec lui, où il manifeste son refus de collaborer et menace même de poursuites, il n'acceptera que la date de naissance comme information maintenue, même pas la liste de ses ouvrages. Dans ce contexte, il vaut peut-être tout simplement mieux supprimer la page et qu'on n'en parle plus. Au besoin, je pourrai fournir la teneur des échanges dans lesquels il demande l'abolition de la page. --Guerinf (discuter) 8 mai 2018 à 16:11 (CEST)

   @Guerinf, bonjour. Ce monsieur étant une personnalité publique, il n'a aucun droit à refuser qu'un article lui soit consacré. Le seul impératif du côté de Wikipédia est de bien étayer le contenu avec des sources fiables, avec rigueur, dans le respect de WP:Citez vos sources et WP:Biographie de personne vivante (le but n'est évidemment pas de nuire). Ne pas se laisser impressionner par les menaces de poursuites, qui n'ont pas de fondement si le contenu est étayé avec des sources. À noter d'ailleurs que les menaces de poursuites judiciaires sont interdites sur Wikipédia, cf. WP:Pas de menace de poursuites judiciaires. Bonne journée, — Jules ^Discuter 8 mai 2018 à 17:37 (CEST)

   @Jules78120 Merci pour l'information. Je suis parfaitement en accord avec vous. Seulement, monsieur Fisher ne veut pas collaborer pour apporter l'information. Pour l'instant, j'ai ramené, à sa demande, l'article à sa plus simple expression. Je laisse au collaborateur initial le soin de réviser l'article avec des sources fiables, comme je le lui ai suggéré. Je n'ai pas vérifié si elles existent, mais dans l'immédiat, monsieur Fisher prétendait que la plupart des informations étaient soit fausses, soit plagiées. Même la date de naissance était fausse (corrigée selon ses indications). À suivre, donc. Guerinf (discuter) 8 mai 2018 à 17:49 (CEST)

   @Guerinf, vous avez raison, l'article manquait clairement de sources étayant le contenu — seul raison pour laquelle je n'ai pas annulé votre suppression. Concernant un éventuel plagiat, je suis au courant de cette affirmation, mais il faut préciser quels textes ont été copiés et depuis où, afin que les admins procèdent à une purge d'historique ; cela a été expliqué à ce monsieur, qui n'a pas souhaité donner suite, préférant utiliser les menaces. La balle est dans son camp. Bonne continuation, — Jules ^Discuter 8 mai 2018 à 18:00 (CEST)

   @Jules78120 J'ai vu que vous aviez remis la liste des publications. Monsieur Fisher affirme qu'elle est truffée d'erreurs et exige qu'elle soit retirée. Je crois qu'il faudrait donc le faire, le temps qu'un collaborateur vérifie avec exactitude cette liste. Merci. Guerinf (discuter) 8 mai 2018 à 20:09 (CEST)

   @Guerinf À première vue, cette liste me semble conforme à ce que l'on trouve ici et là. Incomplète, sans doute, mais ce n'est pas un motif de suppression. À l'intéressé de préciser de manière exacte ce qui est, selon lui, inexact. Affirmer sans plus d'explications que la liste est « truffée d'erreurs » ne nous avance pas beaucoup. Bonne journée ! — Jules ^Discuter 9 mai 2018 à 09:48 (CEST)

   @Jules78120 Bien d'accord avec vous. Sauf que monsieur Fisher refuse de collaborer et d'indiquer ce qui cloche. Dans la même veine, la date de naissance que vous avez changée est celle que monsieur Fisher lui-même m'a communiquée, alors qu'elle est différente sur son site web! Comprenne qui peut. J'en profite pour indiquer que je me retire de ce dossier, car je serai absent pour les prochaines semaines et non en mesure de contribuer. Merci et bonne continuation. Guerinf (discuter) 9 mai 2018 à 13:47 (CEST)

   @Guerinf : je sais bien, mais ce n'est pas de notre fait s'il ne collabore pas… Je vous en prie, et au plaisir de se recroiser en de meilleures circonstances. — Jules ^Discuter 9 mai 2018 à 14:03 (CEST)

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 2 mai 2018 à 14:57 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :