Discussion:L'énergie routière/Admissibilité

Traité : article supprimé la récreation est finie. Les theses personnelles n'ontpas leur place sur wikipédia. DarkoNeko いちご 7 juin 2006 à 11:33 (CEST)

L'admissibilité de la page « L'énergie routière » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 9 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|L'énergie routière}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|L'énergie routière}} sur leur page de discussion.

L'énergie routière

Proposé par : Tchai 1 juin 2006 à 22:45 (CEST)

1. Assez incompréhensible (d'accord, il manque les figures qui vont peut-être arriver...)
2. Aucune occurence sur Google (d'accord, ce n'est pas une preuve)
3. Semble violer les lois élémentaires de la physique (pour utiliser la pesanteur, il faut d'abord monter, ce qui coute de l'énergie. Bien sûr on pourrait récupérer l'energie du freinage, c'est d'ailleurs ce que font les trains -électriques- ... Vive le train !)

Discussions

Bon, j'ai relu l'article, avec les figures, et j'ai mieux compris le contenu. Mais cela n'a fait que me conforter dans mon avis. Une grande loi de la physique est la Conservation_de_l'énergie, voir aussi Énergie. En l'occurrence dans le système proposé ici, on transforme l'énergie (cynétique) des véhicules en électricité, mais l'énergie des véhicules vient du carburant, il n'y a donc pas de miracle, et à peu près aucun intérêt. Tchai 2 juin 2006 à 23:00 (CEST)

La page migre un peu... Énergie récupérée et se réinvite sur le portail énergie et est rédigée comme de l'autopromo... - RoDolphe 6 juin 2006 à 21:40 (CEST)

---

Conserver ----:

Tout d'abord l'auteur de cette inventeur cherche a trouvé une solution au problème de l'énergie (qui repose essentiellement sur l'or noir), par ce nouveau système. Ensuite, ce nouveau mécanisme vise à récuperer l'énergie utiliser par les milliard de véhicules qui sillonnent les routes chaque jour, en créant un système qui transforme la force engendrée par le poids des voitures qui passent sur ce système, en énergie électrique... C'est une idée théoriquement juste.... Je soutiens vivement la publication de cette article.

• Dites-moi si je me trompe :
  1. Wikipédia est une encyclopédie, pas l'idéal pour publier une découverte scientifique ou technique qui n'a pas encore été validée.
  2. Le poids d'une voiture ne peut créer d'énergie (de travail) que si la voiture descend, et après il faut la faire remonter, ce qui consomme pas mal de carburant. Comme le dit très justement YoLeArno, il y a plus simple, et plus efficace. En fait ce système ressemble plutôt à un péage énergétique, dans ce sens ce serait plutôt un canular, et je me demande si je ne perds pas mon temps. On pourrait aussi mettre des (electro-)aimants sous les voitures, et sous le sol des routes en pente, dans le sens de la descente on mettrait d'autres électro-aimants, qui récupéreraient de l'énergie et freineraient en même temps les voitures. Bien sûr les conducteurs (automobilistes, pas les fils électriques) pressés appuieraient sur l'accélerateur et consommeraient encore plus de carburant... Mon avis personnel est que toutes ces idées sont totalement inefficaces, mais ce n'est pas vraiment le lieu pour en débattre ? Tchai 2 juin 2006 à 19:37 (CEST)

++++ Conserver +++++

Vos critiques à cet article ne sont pas scientifiques, veuillez bien étudier l'article... puis de juger car en jugeant vos interventions, il paraî^t que vous n'avez pas compris rien à ce système...Merci

Je soutiens cet article.... une innovation dans le domaine de l'énergie comme pour les éoliennes... L'idée de la route, c'est vraiment innovant...bon courage --Webroser 2 juin 2006 à 21:50 (CEST)

Une innovation, si intéressante soit-elle, n'a en principe pas sa place sur WP. Lire Wikipédia:Travail inédit. Naevus | Æ 2 juin 2006 à 23:06 (CEST)

- Consever - Je soutiens totalement l'avis de WEBROSER, c'est une innovation inédite...pour moi autant que homme de science....

Votes

Format : Motivation, signature

Conserver

1. Pourquoi ne pas laisser à l'auteur le temps de peaufiner une entrée datant de quelques dizaines de minutes. briling 1 juin 2006 à 22:47 (CEST)

Supprimer

1. C'est un gag ? Tchai 1 juin 2006 à 22:52 (CEST)
2. L'auteur de l'article est aussi l'auteur du site idoine référencé blague.com???? et pour moi c'est une demande de suppression immédiate avec un petit mot à l'aimable contributeur pour qu'il arrête d'exposer son invention (manque le numéro du brevet je pense) sur le portail:énergie - RoDolphe 1 juin 2006 à 23:03 (CEST)
3.  Supprimer Super concept, on pourait carrément supprimer tout ce qui traine entre le moteur de la voiture et la dynamo enfuit sous la route et faire un... groupe électrogène ? En fait l'auteur à l'air de se prendre au sérieux et ça fait peur ! YoLeArno 1 juin 2006 à 23:33 (CEST)

   c'est effectivement sérieux et j'espère que l'on laissera l'article huit jours sans le blanchir le temps que tout cela soit mieux expliqué.

   J'avais déjà vu ailleurs (mais où ?) cette invention mieux expliquée ; le but est de récupérer de l'énergie pour alimenter des feux tricolores quand une voiture s'en approche ; j'en avais retenu que cela allait drôlement secouer ;-))) la voiture de passer dessus un tel récupérateur d'énergie... mais, à la réflexion, cela ne peut guère être pire que tous ces dos d'âne dont les maires hérissent nos villes.~~

   Attention, je conçoit bien (comme l'auteur de l'article) qu'il est possible de ponctionner une partie de l'énergie mécanique produite par les voitures. Mais il ne s'agit en aucun cas d'une source d'énergie routière, il s'agit bel et bien de l'énergie issue de la combustion du pétrole. L'article ne peut être conservé sous un tel titre aussi ambigu. De plus il semble s'agir d'un copié-collé d'un site perso reproduisant des travaux personnels. Il ne présente pas un concept général qui pourrait faire l'objet d'un article encyclopédique. Au contraire, il décrit un concept bien particulier (qui a même la forme d'un brevet d'ailleurs).

   Je pense que cet article pourrait exister si :

   1) On trouve un titre adéquat (une recherche sur google nous indique que seul l'auteur de l'article utilise le terme énergie routière pour décrire un tel phénomène)

   2) On synthétise le contenu actuel pour en garder le principe général (ponctionner de l'énergie de l'automobile pour par exemple rendre les feux tricolores auto-alimenté).

   3) on ne le présente à de façon ostentatoire dans le portail énergie

   YoLeArno 2 juin 2006 à 09:46 (CEST)

4.  Supprimer Ressemble fort à une recherche originale, et de plus est la copie intégrale du site référencé. Cortomaltais 2 juin 2006 à 03:21 (CEST)
5. Supprimer. Avis comparable à celui exprimé par Cortomaltais. Hégésippe | ±Θ± 2 juin 2006 à 03:25 (CEST)
6.  Supprimer Selon le principe pas de recherche originale --Touriste 2 juin 2006 à 09:45 (CEST)
7.  Supprimer. Copyvio http://www.bbpair.com/site/accueil.html. --NeuCeu 2 juin 2006 à 16:34 (CEST)
8.  Supprimer idem. J'ai mis le bandeau copyvio sur la page --Bertrand GRONDIN 2 juin 2006 à 20:29 (CEST)
9. Naevus | Æ 2 juin 2006 à 21:39 (CEST) Cause copyvio intégral. Supprimer, à moins que des sources scientifiques reconnues ne viennent étayer et confirmer la notoriété de cette « invention ».
10.  Supprimer La totale ! Copyvio entier, travail inédit, d'où pas de sources, canular trop probable... Mutatis mutandis ^{par ici !} 2 juin 2006 à 21:56 (CEST)
11. Copyvio Maximini Discuter 3 juin 2006 à 06:54 (CEST)
12.  Supprimer Supercherie (ou pure SF) aussi grossière que la roue du pauvre Monsieur Aldo Costa(mouvement perpétuel).--Ruizo 3 juin 2006 à 09:31 (CEST)
13.  Supprimer cela semble un canular très documenté, je retiens le site blague.com --Julianedm | ðΔ 3 juin 2006 à 13:48 (CEST)
14.  Supprimer Délirant. Esprit Fugace 4 juin 2006 à 11:40 (CEST)
15.  Supprimer parce que blablabla--Powermonger·^(kongossa) 7 juin 2006 à 11:32 (CEST)

Neutre / autres

1. J'ai rien compris Il vaut recharger la voiture avec le freinage, c'est ça ? Guffman 2 juin 2006 à 01:10 (CEST)

   D'après ce que j'ai compris des figures 1 et 2, on peut imaginer par exemple que le véhicule arrive sur une plate forme, s'arrête, puis la plate-forme s'enfonce sous le poids du véhicule, ce qui produit de l'énergie (à récupérer, utiliser, sur place, pas dans la voiture mais plutôt dans la ville). Ensuite comme il n'y a pas de miracle le véhicule doit utiliser son moteur pour remonter au niveau initial. On peut même imaginer une version dynamique : sans s'arrêter le véhicule roule sur un truc qu'il enfonce et ça produit de l'énergie... Désolé d'avoir parlé du freinage, mais c'est beaucoup plus réaliste. Quand une voiture freine, elle transforme son énergie cynétique en chaleur (essentiellement) par l'intermédiaire des freins, pneus, de l'air, ... Cette chaleur est dissipée, donc perdue. Certains trains (électrifiés), métro et peut-être même voitures électriques transforment cette énergie cynétique en électricité qu'ils fournissent au réseau (ou stockent dans leur batterie). Leur moteur électrique est utilisé à ce moment-là comme alternateur. Tchai 2 juin 2006 à 15:56 (CEST)

   Il me semble que les freins électro-magnétiques sont utilisés sur les camions (pour améliorer le freinage) et sur certaines voitures électriques (pour récupérer de l'énergie). - RoDolphe 2 juin 2006 à 16:10 (CEST)

   Tout à fait, mais sur les camions l'énergie n'est pas récupérée, je crois qu'elle est dissipée par une résistance électrique.Tchai 2 juin 2006 à 19:20 (CEST)

   L'énergie est bien dissipée par effet Joule mais dans le disque de frein où se créent des courants de Foucault. L'intérêt est que l'intensité du freinage est proportionnelle à la vitesse et qu'il n'y a pas d'usure. MrPhelps 7 juin 2006 à 00:23 (CEST)

   petit calcul pour le plaisir : si une voiture de 72O kg descend de 0,5 mètres, ça produit au plus 3600 Joules, soit 1 Wh, soit 0,001 kWh, ce que l'EDF vent pour 0,000075 €, voir kWh. Tchai 2 juin 2006 à 16:04 (CEST)

2.  Neutre je ne suis pas très doué en physique mais j'aimerais qu'un spécialiste confirme que ce n'est pas un canular. Bigomar 2 juin 2006 à 13:56 (CEST)

   Je me suis posé la question. Si c'est le cas, il n'est pas très amusant. Il vaudrait mieux obliger les piétons arrêtés au feu à monter sur une échèle qui descend sous leur poids et produit de l'énergie... Tchai 2 juin 2006 à 15:56 (CEST)

   Je ne pense pas que ce soit un canular, c'est juste une n-ième tentative de mouvement perpétuel/énergie gratuite. L'invention est en fait une sorte de centrale électrique au pétrole très compliquée et avec un très mauvais rendement. MrPhelps 7 juin 2006 à 00:23 (CEST)

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