Discussion:Hiers-Brouage

Broue

Bonjour, bonjour Droop qui travaille assidûment sur cet article d'un endroit que je fréquente souvent (un petit thé à la brocante en face des écuries). Sur les origines de Brouage, tu ne parles pas de la tour ou donjon de Brou (au sud-est entre La Gripperie-Saint-Symphorien et Saint-Sornin) construite avant que la mer se retire. Un petit souvenir ici [1] photo prise du haut du bastion de la porte Royale, pas moyen d'échapper au poteaux en arrière plan. Pep.per (d) 5 décembre 2007 à 09:54 (CET)

Informations biographiques discutables concernant Samuel Champlain dans cette monographie de Brouage

Le 4 août 2008 à 16:30 dans cet article, en invoquant « modifications non justifiées », vous avez supprimé d'un trait toutes les contributions d'un intervenant qui venait d'y enlever tout détail « biographique » discutable concernant Samuel Champlain.

Je crois que que cet intervenant avait raison :
Toute information ne devrait apparaître qu'à un seul endroit : le plus approprié — à plus forte raison lorsqu'elle est contestable.
Ceci, pour éviter toute contradiction et pour simplifier les repérages, mises à jour et discussions...

Vous tenez à faire naître Champlain exactement à Brouage et en telle année, mais le lieu exact et l'année exacte de naissance de Champlain n'ont jamais été démontrées (voir les notes et la discussion à ce sujet : article Samuel Champlain).

On peut avoir vécu son enfance en un lieu, sans y être né.
Et, nonobstant les affirmations gratuites des abbés Pierre-Damien Rainguet et Charles-Honoré Laverdière, il serait absurde de croire que Champlain soit né « bien avant 1580 » : ce serait en faire un « grand attardé », un « demeuré »...

Ce qui est certain : dans le titre de ses publications, Champlain déclare être Saintongeais et Brouageais ; en 1595, il avait quitté Brouage, étant enrôlé à Blavet ; il n'a jamais écrit être né à Brouage — et, s'il y était né, personne ne pourrait le démontrer : les archives de Brouage antérieures à 1690 furent perdues dans un incendie.

— Daubert (d) 7 octobre 2008 à 09:45 (CEST)

Bonjour, je ne sais pas où vous avez vu que je tenais à faire naître Champlain exactement à une date fixe, mais passons... Pour ce qui est du lieu, j'accepte toute contestation, aucun problème, à partir du moment où celle-ci est correctement sourcée. Rien ne vous empêche de faire les modifications que vous souhaitez en les sourçant. Cordialement, — Droop ^[blabla] 7 octobre 2008 à 11:12 (CEST)

Re-bnjour, je viens de sourcer mes affirmations, si il existe d'autres sources qui contestent, n'hésitez pas à les rajouter. — Droop ^[blabla] 7 octobre 2008 à 19:03 (CEST)

Réfléchissez quelque peu, au lieu de poursuivre votre guerre d'édition : les sources que j'indique (y compris dans l'article Samuel Champlain) ne sont pas des répétitions des sornettes (affirmations non prouvées et absurdes) de 1850-1870, des abbés Rainguet et Laverdière, mais des opinions motivées venant d'historiens contemporains reconnus, nombreux et compétents.

Sinon, il y aura désistement des participants plus éclairés que vous ici : la médiocrité, les faussetés et les contradictions y règneront alors ad nauseam. — Daubert (d) 7 octobre 2008 à 22:46 (CEST)

Mais je n'ai jamais dit que je ne vous croyais pas, je veux juste que vous me donniez un référencement précis (source secondaire fiable, auteur, titre de l'ouvrage, pages éventuelles) disant que Champlain n'est pas né à Brouage. Par ailleurs, dans votre revert, vous supprimez en même temps d'autres passages sans plus de justification. — Droop ^[blabla] 7 octobre 2008 à 22:52 (CEST)

Créer un second article "Place forte de Brouage"?

Bonjour, J'ai rajouté quelques images sur la citadelle. Sans doute cet article mériterait-il d'être restructuré, en regroupant et en complétant des morceaux aujourd'hui épars dans les paragraphes Histoire et Patrimoine architectural, peut-être même en créant un second article Citadelle de Brouage ou même plutôt Place forte de Brouage, selon la dénomination officielle du label Grand Site de France [2]! --Myrabella (d) 29 avril 2009 à 07:34 (CEST)

complètement d'accord avec cette proposition. Pour le titre, je propose tout simplement Brouage, mais il faudra supprimer la redirection. En effet, inutile de compliquer avec un titre inadéquat : Brouage est à la fois citadelle (donc place forte) et ville nouvelle. En outre, j'ai plein de photos récentes pour agrémenter un tel article. Bzh-99(d) 9 novembre 2009 à 20:57 (CET)

Je ne serais pas d'accord avec un simple libellé "Brouage". La suggestion était bien d'avoir un article sur le site historique de la place forte, comme cela existe pour la Citadelle de Belle-Île-en-Mer par exemple. "Brouage ville nouvelle" ? À ma connaissance, Brouage n'est pas une commune en soi. Tous les ajouts à ce titre devraient continuer à abonder l'article "Hiers-Brouage". --Myrabella (d) 14 décembre 2009 à 08:32 (CET)

la commune de Brouage ayant été fusionnée avec Hiers en 1825, le contenu de l'article ne fera pas une grande différence s'il est consacré à la commune ou s'il est consacrée uniquement à la place forte. Par ailleurs, il sera difficile de séparer ce qui relève de la commune, et ce qui relève strictement de la place forte. Bzh-99(d) 14 décembre 2009 à 15:13 (CET)

Bonjour,

Touriste étranger, j'ai séjourné à diverses reprises en Oléron, et plusieurs fois visité Brouage. Au cours des années 1990 j'y ai découvert un ouvrage très intéressant, en 2 tomes, que j'ai déjà "dévoré" à deux reprises: BROUAGE 1ère partie: Ville d'Histoire & Place Forte 2ème partie: Capitale du Sel et Patrie de Champlain Auteurs: Eliane & Jimmy VIGé. Pour autant que je sache, (conjoints ou frère/sœur??) il étaient, et sont peut-être encore, tous deux enseignants à Marennes (17). Leur étude était tellement bien fouillée et documentée qu'il est regrettable de ne pas les voir figurer dans la bibliographie de BROUAGE.

Paul-Marie BOINEM 7950 Chièvres BELGIQUE