Discussion:Gasbert de Valle

Titre de cardinal et patronyme

Copie de la discussion sur la page de Discussion Utilisateur:Polmars.

Bonjour, comme vous êtes à l'origine de ces informations, je vous transmet les questions que soulèvent l'utilisateur:JPS68. Le site listant les cardinaux du XIVième qu'évoque JSP68, est celui de Salvador Miranda et voici la liste des cardinaux d'Avignon qu'on essaye de maintenir à jour. Merci, FHd (d) 21 juillet 2008 à 09:48 (CEST)

Pourrais-tu regarder cette page ? Il y est affirmé que ce Gasbert de Valle fut neveu de Jean XXII, ce dont je doute, étant le frère du cardinal Jacques de Via, ce dont je doute encore plus. Enfin, il y est affirmé qu'il fut nommé cardinal sans savoir ni par quel pape ni lors de quelle promotion. N'étant pas sur la liste des cardinaux d'Avignon que tu as vérifiée et que tu connais aussi bien que moi, que faire ? De plus, tous ceux qui ont écrit sur la papauté avignonnaise (Guillemain, Renouard, Gagnières, Mollat, etc.) le nomment Gasbert (ou Gaspart) de Laval ou La Val. J'ai demandé des références, c'est le moins que je puisse faire. Très amicalement JPS68 (d) 20 juillet 2008 à 23:20 (CEST)

Je me permets de vous relancer. Peut-être que mon message s'est perdu. Pouvez-vous retrouver la source des info questionnées par JPS68 ? Merci, FHd (d) 31 juillet 2008 à 22:19 (CEST)

Encore un essai... Comme je n'arrive à trouver nul part sur l'Internet que le camérier Gasbert de Valle ait été créé cardinal, je vous propose de supprimer ceci des deux articles où vous l'avez écrit (Liste des archevêques de Narbonne et Gasbert de Valle). FHd (d) 12 août 2008 à 23:12 (CEST)

Bonsoir !

Mes interventions sur cet article sont anciennes, et je ne retrouve plus les références de l'information que j'avais lue à l'époque selon laquelle Gasbert de Valle avait été créé cardinal. Si vous jugez utile de la supprimer, je n'y vois aucun inconvénient. Il sera toujours temps de la rétablir, si nécessaire, lorsque des sources auront pu être trouvées. Cordialement, Polmars • Parloir ici, le 12 août 2008 à 23:54 (CEST)

Je ne serai pas d'une bien grande aide, mais je signalerai que l'Histoire générale du Languedoc ne lui connaît pas le titre de cardinal. Elle l'appelle Gauzbert (ou Gausbert) Du Val. Cependant, il n'a pas beaucoup intéressé les auteurs de cette somme, et ils ont pu manquer des faits de première importance à son sujet. Je copie cette discussion sur la page Discuter:Gasbert de Valle. Daigaz (d) 17 août 2008 à 12:44 (CEST)

(Intervention de Rvalette sur la PDD de Jean XXII)
Dans une version précédente Gasbert de la Val (ou de Valle) est présenté comme neveu du pape Jean XXII. Les auteurs que j'ai consultés ne retiennent pas cette hypothèse : Albanés ( Armorial et sigillographie des évêques de Marseille), Guillemain (La cour pontificale d'Avignon) E.G. Léonard (Les angevins de Naples) Mollat (Les papes d'Avignon). Les neveux du pape qui ont été cardinaux sont Jacques de Via, Arnaud de Via et Gancelme de Jean ce qui est déjà pas mal. Je n'ai donc pas retenu cette hypothèse. Rvalette (d) 19 décembre 2007 à 16:39 (CET)

Je retranscris sur cette PDD l'opinion déjà ancienne de Rvalette. Outre les difficultés à trouver un plus petit commun dénominateur au nom de ce camérier pontifical, son intervention confirme les doutes que j'ai émis sur son éventuelle parenté avec le second pontife avignonnais. JPS68 (d) 17 août 2008 à 16:54 (CEST)

Bonjour. Compte tenu de tout ce que je sais sur la famille Duèze, je supprime ces informations dans l'article. Cordialement. AntonyB (d) 5 mars 2013 à 10:13 (CET)