Discussion:Fusillade de Fourmies

catastrophe

avec tout le respect pour les neuf morts et le mouvement ouvrier ou les grèves, n'est ce pas un peu exagéré de dire que c'est une catastrophe ? il doit bien $existerune$ catégorie adéquate. --Julianedm | ðΔ 25 septembre 2006 à 18:07 (CEST)

Ce fut une catastrophe puisque la première de ce genre. Elle a laissé de forte marque pendant très longtemps dans les esprits. C'est là qu'il faut y voir la catastrophe. Il faut remettre le contexte dans son époque.

De plus, il faut dire que parmis les victimes il y eu des enfants en bas âges et des non manifestants, des curieux: des dommages collatéraux ? Allez dire ça aux familles ! L'affaire Jésus est encore dans les esprits après 2000 ans et ressentis des centaines de millions de gens comme une douleur. Pourquoi pas avec l'histoire sociale, celle qui dérange les esprits traditionnels et l'ordre social encore aujourd'hui ? Il faut faire des commémorations officielles de la Shoa, mais rien du tout sur les 20000 morts de Reims lors des bombardements des Alliés en juin 1944 (parce que dommage collatéral ? Allez dire ça aux familles !). Au niveau de l'individu, qu'ils soit un ou des millions de victimes, la peine est la même. Cependant, historiquement, on doit différencier les choses. Mais, le sentimentalisme déborde souvent sur l'historique.

L'importance des événements sont faites d'une façon actualiste souvant, c'est la politique qui décide de la gravité et d'introduire ou non ce fait dans l'enseignement. On veut que l'affaire Boulanger (appris comme un mouvement socialiste - qui en réalité est plutot nationaliste), et encore plus l'affaire Dreyfus (apprise seulement pour son côté antisémite, coté d'ailleur exalté par un proche de Dreyfus - ça lui à fait plus de mal qu'autre chose) soit très importante, tandis que la Commune de Paris de 1871 est sciemment oublié et complêtement dans l'enseignement. J'ai regardé mes vieux cours, Rien du tout sur la Commune de Paris !

Ah !? On a pas eu les même profs (ou suivi le même programme): Nous avons eu un cours sur la Commune au Lycée de Cluny en 1979 (ou 1980 ?). Je crois même qu'on en avait parlé pendant 2 séances (2 heures) qui avaient évolué vers le Marxisme & la naissance du Socialisme et du Syndicalisme. Mais très peu par contre sur les raisons de la Commune: Paris assiégée par l'armée prussienne, alors que le Parlement réfugié à Bordeaux vote la fin des hostilités avec l'Allemagne, les Parisiens, patriotes, refusent de capituler ! Mais comment en est-on arriver à entrer en guerre en 1870 avec nos voisins européens, mystère ? Le pourquoi (provocations croisées [& "magouilles" diplomatiques] de Napoléon III & Bismarck suite à Solférino & Sadowa) et le comment (déconfiture de l'armée française dans les forts de Sedan & Metz, mais Belfort résista ce qui lui valut son "rang" de Territoire) ont été traités en quelques secondes pas plus. Et les deux ans pendant lesquels la France était devenu une "province allemande" furent "zappés" pour rester "politiquement correct" et ne pas raviver de xénophobie anti-allemande; ni exposer les conflits militaires en Europe au XIXe siècle à un moment où on cherchait activement à réunir tout le monde sous un même drapeau bleu étoilé pour contre-balancer la puissance économique américaine. Mais puisqu'on parle de Socialisme & Syndicalisme, il me semble que le Printemps des peuples en 1848, avec la naissance de la Seconde République est bien le point de départ de ces révolutions sociales & politiques, et la Commune ou Fourmies des "point d'orgue". Néanmoins, comme l'explique Gustave Le Bon il ne faut pas s'attendre à trouver une vérité totalement objective et complète dans un livre d'histoire. -- Silwilhith (d) 4 décembre 2009 à 23:43 (CET)

L'histoire est l'étude de faits, mais aussi des sentiments de l'époque pris dans son ensemble et non une vision rétrécie qui doit se caler sur le présent et nos préjugés. L'histoire n'est ni de l'actualisme, ni une propagande statistiquement tendancieuse. Sinon l'histoire ne peut que rester qu'à l'état d'histoire, de roman et non à l'état de science, de compréhension.

En étudiant les événements du Fourmie par les faits dans un contexte général, l'affaire est très minime. Mais en regardant les sentiments dans ce même contexte, cela n'est plus négligeable pour la suite de l'Histoire. L'affaire en prend de l'ampleur.

Sebrider (d) 4 juin 2009 à 12:21 (CEST)

Je pense que dire que cela a était une catastrophe n'est pas exagérer, car l'événement à fait fuir les entreprises (les patrons avaient peur), et avant la fusillade la ville était la première ville industrielle

--—Jérémy76 ^[Discutez] 21 mai 2010 à 19:04 (CEST).

Nombre de soldats ?

L'article parle de 300 puis trente soldats. J'assume que le nombre exacte est de 30 soldat, mais je ne sais pas si c'est vraiment ça , ou si je suis confus et c'est 30 soldat parmi les 300.

Quel est le bon nombre ?

Je crois que tout ce paragraphe est un copié collé du site perso indiqué comme source Abeille noire (discuter) 16 décembre 2018 à 17:10 (CET)

Drumont

Un peu étonné de voir Édouard Drumont cité dans la biblio ? Ne serait-ce pas un peu comme citer Meyssan dans la biblio sur les attentats du 11/09 ? Le fourbe et cruel Raminagrobis Miauler 10 décembre 2018 à 20:01 (CET)

En effet, ça n'a rien d'un ouvrage de référence. Je l'ai déplacé en ref pour sourcer la phrase sur Drumont, à défaut de mieux. Abeille noire (discuter) 12 décembre 2018 à 08:02 (CET)

Programme scolaire en France

Pour info, le sujet de l'article est à partir de la rentrée de septembre 2019 un point de passage ( obligé ) du programme (lien vers le Bulletin officiel en PDF) d'histoire-géographie de classe de première générale et technologique en France. La consultation de l'article est appelée à augmenter. Sijysuis (discuter) 17 juin 2019 à 21:44 (CEST)

Merci de l'info ! Abeille noire (discuter) 18 juin 2019 à 07:55 (CEST)

Le lien que tu donnais ne concernait que le programme de seconde (sans Fourmies donc). Programme complet ici. Abeille noire (discuter) 18 juin 2019 à 11:06 (CEST)

Merci, je suis allé trop vite... et je dois donc corriger le lien sur les autres PdD également. Bonne journée, Sijysuis (discuter) 18 juin 2019 à 12:10 (CEST)