Discussion:Flotte française en 1786

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Quels sont les bons chiffres et les bonnes données ?[modifier le code]

Dans l'article WIKIPEDIA le Censeur est équipé de 74 canons. Mais dans Batailles navales de la France par O. Troude, tome III, 1867, publié par P. Levot, conservateur du port de Brest. Paris, Challamel Ainé, éditeur, libraire commissionnaire pour la marine, les colonies et l'orient. Le Censeur est équipé de 82 canons en 1796.

Il manque, d'après le même livre :

  • Le Jupiter, 82 canons, capitaine Rochet, Richery : contre-amiral.
  • Le Barras, 78 canons, capitaine Moreau.
  • Le Berwick, 78 canons, capitaine Dumanoir-Lepelley.
  • Le Révolution, 78 canons, capitaine Faye.
  • Le Duquesne, 78 canons, capitaine Zacharie Allemand.
  • et la frégate Embuscade.

selvejp (d) 8 novembre 2010 à 16:56 (CET)[répondre]

Bonjour, l'expression « vaisseau de 74 » renvoie au nombre de canons à bord, pas aux nombre de pièces d'artillerie (les caronades ne sont pas comptées). Un 74 français de classe Téméraire peut donc se retrouver avec 82 pièces par l'ajout de 10 caronades de 36 et le retrait de deux canons de 8. Dans le cas du Censeur lancé en 1782, se rajoute le fait que ce vaisseau s'est retrouvé à deux occasions aux mains des Britanniques (à Toulon en 1793 et surtout après la bataille du cap Noli en mars 1795), qui ont sûrement modifié son armement à Gibraltar (encore plus de caronades, ils allaient jusqu'à en mettre douze sur les gaillards, et les pièces de 8 remplacées par du 9 ou du 12 livres) avant qu'il ne soit repris par les Français le 7 octobre 1795 (sur cette dernière affaire, consultez l'article en:Action of 7 October 1795). Votre source est donc pertinente car précise, mais les administrations de l'époque ne comptaient que les canons au sens propre du terme, désignant à travers l'armement les types de vaisseaux (d'où l'intérêt pour chaque vaisseau de détailler son armement et de calculer le poids total de sa bordée). Mais vous n'évoquez ici que l'année 1796 et non 1786 (les vaisseaux que vous citez n'existent pas encore en 1786 : le Duquesne n'est lancé qu'en 1788, le Jupiter en 1789, le Révolution en 1790 et le Barras en 1794. Quant au Berwick, il est capturé par les Français le 7 mars 1795. Vous pouvez consulter la liste des vaisseaux français et en:HMS Berwick (1775)) ; l'ouvrage de Troude (quatre in-octavo !) donne-t-il des informations sur les périodes de paix ? Il serait intéressant de voir l'évolution de la composition de la flotte française à différentes dates, ainsi que la composition des escadres aux différentes batailles (je viens de compléter les listes pour Ouessant, la Chesapeake et les Saintes, il reste donc beaucoup à faire...). Et attention aux règles bibliographiques (Wikipédia:Conventions bibliographiques), je me suis permis de faire une correction.--Lvcvlvs (d) 8 novembre 2010 à 19:05 (CET)[répondre]