Discussion:Diplôme d'État de masseur-kinésithérapeute

Usage des niveaux CEC dans l'infobox

Bonjour, cette modif change les niveaux d'entrée et sortie de l'infobox des niveaux CEC pour des bac+X, contrairement à ce qui est documenté pour cette infobox. Le commentaire associé ne m'éclaire pas sur la raison avancée : Il n'est pas judicieux d'utiliser le système CEC étant donné que le DEMK est hors de ce cadre avec un système d'études à "1+4" ans. Peut-être que l'IP peut nous éclairer ? Merci bien - Lupin (discuter) 11 novembre 2023 à 13:07 (CET)

Bonjour, oui je peux vous éclairer volontiers. Etant bien calé sur le système des études de santé j'ai pensé judicieux de sortir du cadre CEC pour cette page wiki d'études pour les mêmes raisons ambiguës que celles liées à la réglementation de ces mêmes études selon le Code de la Santé publique.

Pour comprendre ce pourquoi, il faut concevoir que pour des raisons obscures, le diplôme d'état de masseur-kinésithérapeute n'évolue pas sur le même "agencement" que les autres diplômes passant par PASS/LAS tels que le diplôme d'état de sage-femme ou de docteur en médecine par exemple. C'est une erreur législative non colmatée commise lors de la réforme des études de santé de 2019.

Dans le diplôme d'état de sage-femme ou de docteur en médecine, PASS/LAS est compatibilisée comme la première année de ces études, ce qui fait 5 ans d'études au total pour sage-femme, mais dans le cas du DEMK, PASS/LAS est considéré non pas comme la première année de ces études mais comme une année pré-requise POUR LA PREMIERE ANNEE (qui en serait donc, de facto et en pratique, la deuxième... et c'est ce qui entre en contradiction avec l'appellation officielle de cette première année de formation post PASS/LAS qui est appelée L2 par le ministère et les écoles de kiné alors que dans les textes, PASS/LAS n'est pas la L1 de ce cursus mais qui l'est de facto suite aux consignes ministérielles récentes -_-), ce qui fait que le DEMK n'est pas un diplôme en 5 ans mais en 1+4 ans. De ce fait, l'admission dans cette formation ne nécessite pas seulement le niveau 4 CEC, et donc le baccalauréat, mais également la validation de la première année de médecine PASS/LAS, donc en réalité c'est bac+1 ou bac+60 ECTS ou niveau 4 + 60 ECTS je ne sais pas comment on pourrait appeler cela mais dire que le niveau 4 est le niveau requis est un petit faux in fine, bien que en cliquant sur les liens hypertextes de PASS/LAS de l'infobox on peut retourner sur nos pattes en voyant qu'il faut bien 1 an de sélection avant les 4 ans de formation, comme une sorte de classe prépa.

Avant ce n'était pas problématique de considérer que les études de kiné étaient en 4 ans seulement et qu'on pouvait ignorer l'année PASS/LAS car le diplôme délivrait le grade de licence, mais puisque depuis 2021 il délivre le grade de master, on est forcé de pouvoir trouver la justification des 5 années d'études, c'est pour ça qu'on dit 1+4 maintenant et c'est depuis ce moment que la formation de kiné est passée du système K1 K2 K3 K4 à PASS/LAS + L2 L3 M1 M2.

J'espère que c'est pas trop trop dur à comprendre pour vous parce que même pour les experts comme moi de ces études les flous juridiques nous obligent à faire de notre mieux pour vulgariser le schéma des études.

Bien cordialement !! 2A01:E0A:131:A2C0:29FC:EA07:373E:24B8 (discuter) 12 novembre 2023 à 21:36 (CET)

Bonsoir,

merci bien pour ces explications.

Je comprend cette complexité, notez néanmoins que sur WPfr, on a besoin de sources pour justifier une telle présentation (sinon, c'est un WP:TI). Auriez-vous une page fiable qui permette de sourcer cela ?

Pour être cohérent, je propose de mettre « accès : Parcours d'Accès Spécifique Santé (PASS) ou Année quelconque de Licence avec option Accès Santé (L.AS) puis concours » et « entrée = niveau 4 CEC (PASS ou L.AS) ».

Cela vous semble-t-il résoudre le problème ? - Lupin (discuter) 13 novembre 2023 à 00:27 (CET)