Discussion:Dara Korniy/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Dara Korniy » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 14 août 2018 à 17:27 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 août 2018 à 17:27 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Dara Korniy}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Dara Korniy}} sur leur page de discussion.

Dara Korniy

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 août 2018 à 17:27 (CEST)

Une demande de restauration et un retravail au brouillon, principalement pour des questions de forme (traduction depuis l'ukrainien). L'avis communautaire est sollicité

Conclusion

 Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 22 août 2018 à 00:39 (CEST)
Raison : Consensus pour la conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Novaliska (d · c · b)

Bonjour, Je me permets de vous demander de restaurer la traduction de la page Dara Korniy en français qui est une traduction personnelle faite par moi-même et a été validée par l'écrivaine en sa propre personne. La traduction prenait en compte les particularités de la langue française et était complètement différente de celle proposée par le traducteur automatique : tournures des phrases, l'orthographie des mots, la syntaxe et la ponctuation. Je vous remercie par avance et je reste à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.

Bonjour,

Je crois qu'avant de faire passer directement dans l'espace encyclopédique, vous auriez dû demander de l'aide au forum des nouveaux ou au portail:Ukraine pour une relecture car malheureusement, toutes les phrases ne sont pas françaises comme « Elle poursuit ses études à Lviv, où elle obtient le diplôme de la faculté de journaliste-éditeur de l'Institut polygraphique d'Ukraine.  » Il faudrait aussi proposer des sources pour des affirmations comme ses passions : « La mythologie pré-chétienne, les croyances pré-ukrainiennes, l'ethnographie, les contes, la musique folklorique, les livres. » : quelle biographie donne cette information ?

Voulez-vous que je mette votre travail sur votre brouillon pour que vous puissiez demander des relectures ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 août 2018 à 18:20 (CEST)

Bonjour, Merci pour ces explications et conseils, pourriez-vous s'il vous plaît le remettre dans les brouillons ? Je vais compléter le texte et le ferai relire par des français. Merci et bon week-end ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Novaliska (discuter)

 Novaliska : Votre texte a été déposé sur cette page : Utilisatrice:Novaliska/Brouillon. Cordialement, Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 août 2018 à 15:12 (CEST)

Bonjour O Kolymbitès, j'ai modifié et complété l'article et il est passé plusieurs fois en relecture. Cependant je n'arrive pas à trouver comment créer la même mise en page que l'article original en ukrainien. Mon tableau apparaît à gauche au lieu d'être à droite. Pourriez-vous m'aider s'il vous plaît? https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%80%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%96%D0%B9#%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8

Cher O Kolymbitès j'ai rajouté quelques liens d'autres régions d'Ukraine: Kyiv, Donbas, ainsi que l'article de Ministre de la Culture d'Ukraine de 2018 qui conseille vivement de lire Dara Korniy en la félicitant pour sa contribution dans la littérature ukrainienne. Pourriez-vous m'aider avec la mise en page s'il vous plaît? Merci

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Dara Korniy » :

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Conserver

1.  ConserverAucun doute de sa notoriété , il faut chercher avec son nom en russe Дара Корній, [1] la pravda bbc.com/ukrainian/ etc etc ...--nιcoleon (discuter) 9 août 2018 à 19:31 (CEST)

   Bonjour Nicoleon, merci de votre soutien! En effet en cherchant en ukrainien il existe beaucoup d'articles à son sujet. J'ai indiqué les principaux dans les liens externes de l'article "Dara Korniy"

2.  Conserver Les sources existent mais en langue ukraininne, l'article étant traduit de la page du wiki de cette langue. J'ai ajouté les deux sources en anglais trouvées sur l'écrivaine et ses ouvrages afin de permettre une accessibilité au lecteur de l'encyclopédie WP, --Sidonie61 (discuter) 11 août 2018 à 23:46 (CEST)

   Bonjour Sidonie61, je vous remercie de votre contribution ! A la demande de l'écrivaine j'ai traduit son article ukrainien en français. Elle est très connue en Ukraine et il y a beaucoup d'articles à son sujet en ukrainien.

3.  Conserver On peut appliquer les critères de WP:NDP, qui sont les suivants pour les écrivains : « au moins deux livres ont été publiés à compte d'éditeur par cet auteur, et ont fait l'objet de critiques de longueur significative — ce qui exclut les simples annonces ou mentions de parution sans analyse approfondie dans la presse spécialisée ou non — dans des médias de portée nationale. Pour l'application de ce critère, on doit entendre par « livres » les ouvrages à caractère littéraire, à l'exclusion des éventuelles œuvres imprimées à caractère scientifique, technique, pédagogique, etc. ». Il n'est dit nulle part, heureusement pour l'esprit encyclopédique, que les livres doivent être publiés en France ou en français, de même pour les critiques. Je ne lis malheureusement pas l'ukrainien, @Novaliska, pouvez nous dire si c'est bien le cas (critiques de longueur significative, etc.), nous vous ferons confiance comme c'est la règle entre contributeurs de Wikipédia. Je pense que les prix justifient également la notoriété, il s'agit de prix de littérature pour enfants, le cas échéant ce serait bien aussi de traduire et créer l'article Couronnement de la parole (uk). Par ailleurs, si l'article est admissible, cela ne veut pas dire qu'il n'est pas améliorer, il faut le faire. Cela manque en particulier, y compris l'article de la wikipédia en ukrainien, de sources avec appel de référence dans le texte. Bien cordialement --Daniel AC Mathieu (discuter) 19 août 2018 à 19:53 (CEST)

   P. S. Il y deux articles critiques qui lui sont consacrés dans un un ouvrage référencé dans Wordcat. Cela reste un peu flou. Le sommaire de l'ouvrage est ici. C'est dans la bibliographie de l'article. --Daniel AC Mathieu (discuter) 20 août 2018 à 12:28 (CEST)

   Bonjour Daniel, je vous remercie de votre soutien et de vos conseils d'amélioration de l'article.

   De rien @Novaliska, c'est le principe de l'encyclopédie collaborative. J'ai mis beaucoup de sources, la traduction automatique m'a aidé. Il reste encore deux paragraphes à sourcer dans la section Romans. Lancez-vous, c'est simple : modifier, puis commande source, puis automatique, on rentre la bonne adresse internet pour la référence et cela se fait presque tout seul. Bien cordialement. --Daniel AC Mathieu (discuter) 20 août 2018 à 17:53 (CEST)

   Bonjour Daniel, vous avez rajouté dans les notes et références les sources qui étaient déjà mentionnées dans les liens externes avec la traduction en français. Maintenant il y a des doublons dans les Notes, Bibliographie et Liens externes. J'avais compris que tous les liens logiquement devaient être rajouté dans des Liens externes ?

   Bonjour Novaliska . Non, dans la sous-section Liens externes, il ne faudrait conserver que 2 ou 3 liens, les plus importants ou les plus éclairants pour le lecteur. Les autres liens qui sont dans cette sous-section peuvent être utilisés comme références pour les parties de l'article qui reste à sourcer. Pour les articles de journaux ou de revues, on peut aussi les mettre dans la sous-section Bibliographie, en utilisant le modèle {{article}}. De mon point de vue, ce n'est pas grave qu'il y ait des doublons entre la section Notes et références et la sous section Bibliographie. Bien cordialement. --Daniel AC Mathieu (discuter) 21 août 2018 à 10:29 (CEST)

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 août 2018 à 17:27 (CEST)
2.  Neutre Possibilité d'autopromo interwiki. Je ne sais pas si les sources sont assez bonnes pour reconnaître la notoriété, au moins en Ukraine. --Éric Messel-2 (discuter) 7 août 2018 à 17:38 (CEST)

   Bonjour Éric Messel, Dara Korniy est une romancière reconnue par le Ministère de la culture pour sa contribution dans la littérature contemporaine (voir l'article du Ministre cité en lien externe), ainsi par le concours national "Le Couronnement de la parole" (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%8F_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0)

3.  Neutre Il-y-a t'il des éditions française de ces livres ? Je pense qu'il faudrait également des liens externes vers des sites en français ou en anglais afin d’établir la notoriété en France ou à l'international. — eru ^{[Discuter] [Contributions]} 7 août 2018 à 18:42 (CEST)

   Bonjour Eru, il y a des projets de traduction de ses livres et de sa participation aux rencontres internationales, c'est pour cela qu'il y a eu la traduction de sa page en espagnol et je l'ai traduit en français. Afin de faciliter l'accès aux informations essentielles concernant cette romancière je pense qu'il saurait utile de la traduire également en anglais. Il y a un article dans la revue du Quebec: https://kozweek.com/writer-dara-korniy-ukrainians-should-learn-to-love-their/299/ et une courte présentation de son livre dans la revue culturelle en Serbie: http://www.rastko.rs/rastko/delo/15205

4.  Neutre Je ne connais pas l'ukrainien et donc je ne peux pas juger. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 22 août 2018 à 00:02 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :