Discussion:Communauté du Chemin Neuf
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Besoin d'amélioration de l'article relativement aux dérives sectaires[modifier le code]
Le ton général de la notice me paraît très apologétique. Il serait intéressant d'inclure dans les sources mentionnées :
- les différentes notices émanant d'organisation de luttes contre les dérives sectaires (AVREF, CCMM, UNADFI) qui ont pointé, dans leurs différentes publications, des dérives au sein de la communauté du Chemin Neuf ;
- l'extrait du dernier rapport de la MIVILUDES, l'organisation interministérielle en charge de la lutte contre les dérives sectaires, sur la période 2018-2020 : la Communauté du Chemin neuf y est explicitement mentionnée suite à 15 saisines. Le document relève que "les personnes qui entrent dans la communauté travaillent bénévolement pour elle, sont mal nourries, voire mal logées parfois. Des activités de volontariat à 'l'étranger sont proposées aux jeunes, mais ils doivent financer leurs voyages et leur assurance. Lorsque des familles partent en retraite, les enfants ne sont pas scolarisés durant cette période. Certaines personnes ont fait des dons très importants en particulier de nature immobilière". Le document est accessible à cette adresse : https://www.derives-sectes.gouv.fr/sites/default/files/publications/francais/Rapport%202018-2020.pdf
Paul Coudert (discuter) 13 novembre 2021 à 11:37 (CET)
Œcuménisme et Chemin Neuf[modifier le code]
Bonsoir 
Manacore : j'ai attentivement relu les sources dont je dispose, notamment Monique Hébrard et Olivier Landron.
- Pour le premier, qui consacre un chapitre à chaque communauté, un paragraphe entier (page 55) se nomme « Œcuménisme vécu » et commence par la phrase « Dès sa naissance le Chemin Neuf fut œcuménique ».
- Pour le second, il n'y a pas d'analyse systématique des communautés. Néanmoins on relève, page 46, « Certaines commuanutés françaises du Renouveau […] ont montré un intérêt évident pour l'œcuménisme. On peut citer, par exemple, le Chemin Neuf… ». Page 49, « Sans ce contexte, […] certaines communautés nouvelles à l'instar du Chemin neuf […] n'auraient pas fait du rapprochement des chrétiens un de leurs objectifs principaux ». Page 148 : « les cours Alpha se sont inscrits dans un profond courant œcuménique, ce qui intéressa particulièrement le Chemin neuf ».
Bref : tout cela pour revenir à la catégorisation, ou au ton de l'article. Bien entendu que le Chemin neuf est une communauté catholique. Mais pas tous ses membres. Un membre du Chemin Neuf, non catholique, et dont l'article serait admissible (je crois que ce n'est pas le cas à l'heure actuelle, mais imaginons-le) ne peut être classé dans « Renouveau charismatique catholique ». C'est tout ce que je souhaitais exprimer du point de vue de la catégorisation.
Pour le reste, il est clairement exprimé, en introduction comme dans le corps du texte, qu'il s'agit canoniquement d'une communauté catholique. Et le texte de l'article suit assez fidèlement les sources de ce point de vue.
Quant au côté publicitaire, je suis assez d'accord avec vous pour la suppression des productions musicales, qui n'étaient d'ailleurs pas sourcées ni probablement sourçables. Pour le reste, je crois que tout ou presque est sourcé assez correctement, il faudrait vérifier dans le détail. --Laurent Jerry (discuter) 5 avril 2023 à 22:47 (CEST)
- Mon cher Laurent, le livre de Landron est obsolète, comme cela a déjà été discuté dans la pdd de la palette, tout comme le msg extrêmement brouillé qu'envoie ce groupe. Je connais ton attachement particulier à ce groupe, tu connais ma méfiance générale envers ces groupes - et envers leurs autodéfinitions tjrs flatteuses. Tant que cet "œcuménisme" n'est pas solidement établi par des sources extérieures, indépendantes, etc, cet aspect ne me semble pas devoir être retenu. En revanche, "catholique" est multisourcé, tout comme "charismatique". Et on pourrait sourcer assez facilement ses liens avec les Béatitudes, etc. Cela dit, je n'ai pas l'intention de m'y risquer : j'ai payé bcp trop cher la simple neutralisation sourcée de la page Béatitudes - et encore, c'était bien avant les "affaires". Mais les passages comme les affirmations non sourcées, ou comme le spam de plus de 9 000 octets que j'ai récemment retiré, continuent de poser pb. Mais je ne veux pas revivre l'épisode Béatitudes. Plus jamais. Cdt, Manacore (discuter) 5 avril 2023 à 23:11 (CEST)
- PS : oui, un pavé de 9 000 octets (sans aucune source extérieure) qui donne le catalogue des disques vendus par ce groupe, cela s'appelle effectivement un spam. Et si le Chemin neuf est une communauté catholique, eh bien elle est catholique : ce n'est pas Taizé. Manacore (discuter) 5 avril 2023 à 23:16 (CEST)