Discussion:Collège Saint-Pierre (Uccle)
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Elève célèbre[modifier le code]
Doit on rajouter :
- Abdelhamid Abaaoud (1987-2015), terroriste djihadiste.
Oursmili (discuter) 6 février 2016 à 11:47 (CET)
- Il semblerait que non. Voir débat ici.
- 178.145.180.134 (discuter) 6 février 2016 à 13:11 (CET)
- Il semble plutôt que oui. Je répète le lien sous la forme :
- Alphabeta (discuter) 6 février 2016 à 21:11 (CET)
- À partir du moment où l'information est vrai et sourcée, il n'y a pas de raison de ne pas le mettre. --Huguespotter (discuter) 17 juin 2016 à 10:45 (CEST)
- pas vraiment. Il faut s'atteler à la pertinence du rajout de cette information. Est-ce que le passage éclair de cet étudiant a eu un impact sur le collège (=>non), est-ce que ça a eu un impact sur l'élève (=> non). Si on trouve une source fiable centrée qui parle de ce lien et de son influence y liée alors cette information a sa place dans l'article. Ce n'est pas le cas actuellement.
- 185.61.176.2 (discuter) 17 juin 2016 à 14:41 (CEST)
- Et pourquoi cela ne serait pas pertinent ? Dans les sources données plusieurs articles sont centrés sur ses deux années dans ce collège ! S'il faut plus on peut supprimer pratiquement tout les étudiants célèbres de tous les établissements. Je vous rappelle que Wikipédia est une encyclopédie pas une agence de pub. Bien à vous, --Huguespotter (discuter) 17 juin 2016 à 17:08 (CEST)
- Parce que cette information n'a pas été relayéee par des journalistes de quotidiens à couverture nationale (La Libre, Le Soir, De Standaard) mais simplement par des journaux reconnus pour leur couverture exceptionnelle de faits divers - audimat oblige. De plus ces informations ont été relayées dans un emballement médiatique inhabituel ; tous faits divers liés aux terrorisme avait valeur à couverture médiatique... Wikipédia n'a pas à se faire le porte parole de tous ces faits divers non pertinents.
- Pour conclure, presque deux ans après la publication de cette information, elle n'a été ni relayée ni exploitée dans des articles de fond traitant d'un impact possible/éventuel du passage de ce terroriste dans ce collège. Si vous pouvez en trouver un alors ce personnage à sa place ici. Bonne chance dans vos recherches. 2A02:A03F:2859:5800:A94A:6FC4:732C:BF20 (discuter) 19 novembre 2016 à 13:32 (CET)
- Cette information est vraie, elle est sourcée et se retrouve dans des journaux d'envergure nationale. C’est vous qui jugez cela non pertinent. Si il fallait plus pour noter un étudiant célèbre. On pourrait supprimer tous les étudiants célèbres de cette page car aucun n'a autant de source, si ce n'ets celui que vous essayez de supprimer. --Huguespotter (discuter) 19 novembre 2016 à 15:36 (CET)
- Dans le but de lancer un débat constructif, voici les trois points pour lesquels j'aimerais des éclaircissements:
- 1. "journaux d'envergure nationale": Faux
- 1.1. Sudinfo est la rédaction en ligne du Groupe Sud Presse qui est un group de presse d'envergure régionale et non pas nationale. Il ne s'agit pas d'un journal publié sur papier.
- 1.2. 7sur7 n'est pas un journal publié sur papier mais une rédaction en ligne et encore moins qualifiable "d'envergure nationale".
- 1.3. DHnet est le pendant de La Libre pour ce qui concerne les faits divers, "ragots". Il n'y a aucun article de fond dans ce journal qui n'est pas non plus "d'envergure nationale".
- => Quelle est votre opinion par rapport à ceci ? Les journaux papiers d'envergure nationale sont: [1].
- 2. L'information n'est pas consensuelle et peut même porter préjudice à cet établissement scolaire. Pourquoi devrait-elle rester dans le corps de l'article tant qu'un consensus n'est pas atteint ? La jurisprudence en la matière n'est pas favorable à cela. Cf. dernier cas en date. D'ailleurs l'établissement n'a pas confirmé cette information. Elle n'est basée que sur le témoignage d'anciens camarades restés évidemment anonymes. Quel crédit peut-on donner à ce témoignage ? Aucun en l'état.
- 3. Selon votre profil Linkedin vous êtes enseignant en Français (étonnant vu qu'en 5 mots vous faites 2 fautes: "C'est information est vrai" mais je ne m'attarderai pas sur cela car je le but n'est pas de discréditer ni d'utiliser ceci contre vous), votre position d'enseignant ne fait donc pas de vous quelqu'un de neutre pour un débat lié à une information pouvant porter préjudice à une institution scolaire. Hors la neutralité est l'un des principes clé de wikipédia.
- Merci d'avance pour vos réponses. 2A02:A03F:2859:5800:A94A:6FC4:732C:BF20 (discuter) 19 novembre 2016 à 16:56 (CET)
- La libre et la DH sont des journaux d'envergure nationale, comme indiqué sur leur page wikipedia. Ce qui était d'ailleurs le cas pendant des années sur la page que vous mentionné jusqu'à ce changement : [2]. Je me suis permis de corriger cela sur la page en question. Les autres sont en effet pas d'envergure nationale mais régionale. Mais rien interdit de les utiliser pour sourcer une partie d'article. En effet, c'est pour avoir un article sur un sujet qu'il faut des journaux d'envergure nationale, pas pur sourcé une information dans un article. Même si ici, il y a selon moi un journal d'envergure nationale.
- L'information est sourcée donc je ne vois pas en quoi elle n'est pas consensuelle. Wikipidia doit rester neutre et pas rendre compte que des informations positives.
- Vous n'avez pas mon profil Linkedin. Hugues Potter étant un pseudonyme que j'utilise pour Wikipedia. Mon orthographe n'a rien avoir avec le débat en question. Je ne suis par ailleurs pas enseignant.
- Bien à vous, --Huguespotter (discuter) 19 novembre 2016 à 17:31 (CET)
- Cette information est vraie, elle est sourcée et se retrouve dans des journaux d'envergure nationale. C’est vous qui jugez cela non pertinent. Si il fallait plus pour noter un étudiant célèbre. On pourrait supprimer tous les étudiants célèbres de cette page car aucun n'a autant de source, si ce n'ets celui que vous essayez de supprimer. --Huguespotter (discuter) 19 novembre 2016 à 15:36 (CET)
- Et pourquoi cela ne serait pas pertinent ? Dans les sources données plusieurs articles sont centrés sur ses deux années dans ce collège ! S'il faut plus on peut supprimer pratiquement tout les étudiants célèbres de tous les établissements. Je vous rappelle que Wikipédia est une encyclopédie pas une agence de pub. Bien à vous, --Huguespotter (discuter) 17 juin 2016 à 17:08 (CEST)
- À partir du moment où l'information est vrai et sourcée, il n'y a pas de raison de ne pas le mettre. --Huguespotter (discuter) 17 juin 2016 à 10:45 (CEST)
Divergence de sources & crédibilité[modifier le code]
Les sources divergent concernant le passage de l'individu sus-mentionné dans cette école :
- Sudinfo.be: « Une jeunesse dorée. Un établissement où il a fréquenté pendant quelques années les enfants des familles les plus fortunées de Bruxelles. » ;
- DH.be: « Tous nos interlocuteurs sont formels, il n’a passé qu’un an au collège Saint-Pierre durant l’année scolaire 1999-2000. » ;
- 7sur7: « En tout cas pendant ses deux années au Collège Saint-Pierre. ».
Cela prouve une nouvelle fois (cf. débat ci-dessus) que ces sources d'informations sont peu fiables/non-vérifiées. Il faudrait au minimum espérer une publication fiable reportant cette information avant de faire apparaître un tel nom dans une liste d'anciens étudiants qualifiés de "célèbres"... Enfin, wikipedia n'est pas/plus à une approximation près. 2A02:A03F:3FBB:6600:B9E5:E60F:23CA:EADB (discuter) 3 décembre 2018 à 21:22 (CET)
- La Libre, reconnu plus fiable, parle d'un an dans ces articles : « Abaaoud, le petit voleur devenu l’ennemi public », La Libre, (lire en ligne) --Huguespotter (discuter) 4 décembre 2018 à 08:12 (CET)