Discussion:Chronologie des déportations des Juifs de France vers les camps de la mort
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Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Excepté un meilleur RI dans le second, les deux articles sont composés de tableaux presque identiques. Serait-il possible de les fusionner sous un article comme "Liste des convois de la déportation des Juifs de France" ? Le second article mériterait peut-être un contenu moins spécifique et plus général. --ScribereEstContendere (discuter) 24 mai 2021 à 14:18 (CEST)
- Les débats en pdd montrent que l'on s'aventure en terrain miné.
Commençons par le titre : il me semble clair qu'il s'agit d'une liste. L'usage veut que cela soit explicite dans le titre. Mais le renommage de Liste des convois de la déportation des Juifs de France vers Convois de la déportation des Juifs de France a été fait en 2016. Ça date et la pertinence me semble très discutable au vu de l'état de l’article à ce moment-là. Convient-il de revenir sur ce renommage ? Convient-il de généraliser ce renommage à Convois de la déportation des Juifs de Belgique ?
Sur le résultat de la fusion, ensuite : si on reprend l'état de l’article au moment de son renommage, on constate que les renseignements apportés par la fusion sont ceux qui ont été retirés entre-temps. Il révèle une hésitation entre une vision très statistique (ébauchée dans l'article chronologie) et une évocation nominative (qui a atteint un niveau inacceptable à un moment). Donc qu'il y a un débat sur le niveau de détail. Ce débat houleux, et il ne me semble pas pertinent de le remettre en cause : n'alourdissons pas le tableau via une procédure de fusion. D'ailleurs, si on se réfère à la Palette Convoi de la déportation des Juifs de France, chaque convoi peut être détaillé.
Donc mon avis, à ce stade est de Supprimer Chronologie des déportations des Juifs de France vers les camps de la mort (qui n'est ni un article, ni une chronologie) et de Renommer les articles français et belge en « Liste de… »
Je notifie Champagne2, Ltqphg, :Michel Louis Lévy, Salsero35 et Leparc en espérant qu'ils transférerons la notif à d'autres intervenants. Borvan53 (discuter) 25 mai 2021 à 00:02 (CEST)
- Bonjour ScribereEstContendere et Borvan53 et merci de m'avoir notifiée. Je suis d'accord pour supprimer l'article Chronologie des déportations des Juifs de France vers les camps de la mort qui n'apporte rien par rapport à l'article Convois de la déportation des Juifs de France. ça ne sert à rien de répéter les mêmes informations à l'infini. Par contre je ne suis pas sûre qu'un renommage de l'article serait judicieux. En effet comme le montre la PDD de l'article, il existe de nombreuse sources qui permettraient d'expliciter l’organisation des convois, leur parcours... Je pense qu'on peut aussi notifier SammyDay, Jolek, Olevy et Kimdime qui ont participé aux discussions sur l'article convois de la déportation des Juifs de France. Cordialement. Champagne2 (discuter) 25 mai 2021 à 09:32 (CEST)
- Bonjour ScribereEstContendere et Borvan53 et merci de m'avoir notifié. Je suis d'accord avec la proposition de Champagne2, de Supprimer l'article Chronologie des déportations des Juifs de France vers les camps de la mort et de conserver le nom du second article. Bien cordialement. --Ltqphg (discuter) 25 mai 2021 à 11:14 (CEST)
Bonjour Borvan53 et Ltqphg, je vous remercie de vos avis sur cette procédure que j'avais quelque peu laissée dans un coin, j'ai lancé une PàS conformément à vos propositions, vous pouvez y accéder ici : Discussion:Chronologie des déportations des Juifs de France vers les camps de la mort/Suppression --ScribereEstContendere (discuter) 24 octobre 2021 à 22:02 (CEST)
Finalement, le débat en PàS a abouti à la transformation en redirection de Chronologie des déportations des Juifs de France vers les camps de la mort vers Convois de la déportation des Juifs de France.ScribereEstContendere (discuter) 2 novembre 2021 à 12:37 (CET)