Discussion:Cash Plus/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Cash Plus » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 20 janvier 2021 à 15:43 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 27 janvier 2021 à 15:43 (CET).
Important
- Copiez le lien *{{L|Cash Plus}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Cash Plus}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 13 janvier 2021 à 15:43 (CET)
Une demande de restauration qui traîne ; des sources plus ou moins probantes : autant que la communauté tranche.
Conclusion
Le débat a abouti à la suppression de cette page.Suppression traitée par — 🌍Ruyblas13 [Pour discuter, m'écrire ✍ ✉] 27 janvier 2021 à 16:14 (CET)
Raison : Consensus pour la suppression de l'article
Discussions
[modifier le code]Toutes les discussions vont ci-dessous.
DRP
[modifier le code]Demandé par MehdiKass (discuter) 8 octobre 2020 à 19:24 (CEST)
Motif de la demande: La page concerne une entreprise Marocaine assez notoire avec des liens web et références dans les plus grands médias du Maroc et en Afrique Je suis vraiment surpris par la suppression Il suffit de faire une recherche Google Actualités pour découvrir les preuves de notoriété : https://www.google.com/search?client=ms-android-transsion-infinix-rev1&biw=360&bih=624&tbm=nws&sxsrf=ALeKk00WPe9ERtwaC6qSicsbhWcMPH4O3g%3A1602177791013&ei=_0p_X5AL0JyTBe_qj9gF&q=cashplus+maroc&oq=cashplus+maroc&gs_lcp=Cg9tb2JpbGUtZ3dzLXNlcnAQAzoECB4QClD0E1i5F2C-GmgAcAB4AIABigKIAcIGkgEFMC4zLjGYAQCgAQGqARltb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwLW1vZGVzwAEB&sclient=mobile-gws-serp Merci
- Bonsoir, les DRP ne fonctionnent pas en disant : « faites vous-mêmes la recherche de sources sur google ». C'est au requérant d'apporter des sources de bonne qualité, centrées, indépendantes, dans la presse réputée. Salutations, — Bédévore
[plaît-il?] 8 octobre 2020 à 20:16 (CEST)
Bonsoir
Merci pour la réponse.
Avec plaisir. Voici quelques références:
https://www.leconomiste.com/article/1058420-comment-cash-plus-implique-ses-collaboratrices
https://www.medias24.com/vignette-2020-cash-plus-lance-sa-campagne-de-paiement-6613.html
https://www.h24info.ma/economie/richbond-acquiert-40-de-cash-plus/
--MehdiKass (discuter) 8 octobre 2020 à 20:50 (CEST)
- Bonjour MehdiKass,
- Il faut des sources secondaires de qualité qui soient indépendantes du sujet et l'analysent, sur plusieurs années, avec un détail suffisant pour écrire un article encyclopédique (pas juste une annonce dans un journal).
- Celle-ci n'est pas une source secondaire, et n'est pas indépendante du sujet, puisque c'est en réalité la recopie d'un communiqué de presse (« [...] indique l'opérateur du transfert d'argent au Maroc dans un communiqué ») => non recevable.
- Cette autre est présentée en disant « Pour fêter ses collaboratrices à l’occasion de la journée de la femme, Cash Plus a organisé une conférence sous le thème: « Aujourd'hui, je célèbre mes droits ». » Là encore, c'est juste une source primaire émanant directement de l’entreprise => non recevable.
- Celle ci est également juste un communique de presse, annoncé tel quel => non recevable.
- Cette dernière source est un peu différente, mais au bout du compte, c'est juste l'annonce de l'entrée au capital d'un nouvel investisseur bien plus qu'une source secondaire analysant réellement les activités de l'entreprise, son modèle économique face à ses concurrents, ses performances financières, etc. En plus, c'est en bonne partie une interview de Hazim Sebbata, Directeur général de Cash plus, donc une source clairement non indépendante du sujet => non recevable.
- Il faudrait de vraies sources secondaires analysant le sujet en détail sur plusieurs années, comme demandé, ou mieux encore des travaux significatifs publiés pour analyser l'entreprise, comme demandé par les critères de notoriété des entreprises.
Ici, ça me semble davantage montrer une bonne communication de l'entreprise qu'une réelle notoriété, pour le moment en tout cas. Donc pas franchement favorable à une restauration. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 8 octobre 2020 à 22:52 (CEST)
Bonjour
Merci à vous pour la clarification.
Voici quelques sources secondaires, indépendantes, centrées et étalées sur la durée: https://ledesk.ma/encontinu/cash-plus-permet-desormais-douvrir-un-compte-de-paiement-via-agence-ou-mobile/
https://www.leconomiste.com/flash-infos/transfert-d-argent-cash-plus-passe-au-mobile
https://www.yabiladi.com/articles/details/61010/cash-plus-pont-entre-marocains.html
https://www.lereporter.ma/acquisition-burj-finance-pour-le-rachat-de-cash-plus/
https://leseco.ma/mediterrania-capital-ii-mise-en-vente-de-cash-plus/
https://leconomiste.com/article/1036123-transport-accord-entre-cash-plus-et-markoub-ma
https://lematin.ma/express/2018/cash-plus-lance-club-fidelite-clients/288164.html
- Bonjour,
- TL;DR : il vous a été demandé de ne pas produire plus de trois ou quatre sources au maximum, à charge pour vous de choisir celles qui répondent le mieux aux critères de notoriété applicables (WP:CGN ou WP:NES). Merci de bien vouloir faire le tri. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 9 octobre 2020 à 11:13 (CEST)
Bonjour, Voici les 4 sources: https://www.leconomiste.com/article/1020342-cash-plus-negocie-le-virage-du-full-digital
https://leconomiste.com/article/1036123-transport-accord-entre-cash-plus-et-markoub-ma
- Re-bonjour,
- Bon, j'ai déjà ouvert cinq sources, et donné longuement mon avis, donc je n'irai pas beaucoup plus loin sur cette DRP. D'autant plus que la première source que j'ouvre ici, est consacrée à « la 4e édition de l’African Digital Summit », et non à Cash Plus en tant que tel (= articles de fond consacré à l'histoire et aux activités de l'entreprise, à son modèle économique face à ses concurrents, à son chiffre d'affaires et ses performances financières, etc.).
Dans la mesure où il existe des mentions de Cash Plus (j'exclus tout ce qui est plus ou moins tiré de communiqués de presse, ou les simples annonces ponctuelles, évidemment), j'ai tendance à penser que l'entreprise a un début de notoriété, mais qu'il semble toujours manquer de vraies sources secondaires qui nous donnent le recul encyclopédique nécessaire.
Je passe la main, de toute façon. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 9 octobre 2020 à 17:02 (CEST)
Rebonjour
Je crois que les dernières sources montrent une certaine notoriété loin de toute communication de l'entreprise. Le premier lien est une analyse de ll'entreprise et son orientation vers le digital. Le deuxième cite le prix remporté par l'entreprise. Le 3ème et le 4ème concernent les accords conclus avec des entreprises — Le message qui précède, non signé, a été déposé par MehdiKass (discuter)
- Attendons d'autres avis de mes collègues. Un prix ne confère pas la même notoriété selon sa propre valeur (tous les prix n'ont pas la même valeur qu'un prix Nobel...). Et des articles annonçant un accord conclu avec d'autres entreprises ne sont que des annonces, pas des analyses telles que déjà précisées plus haut. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 11 octobre 2020 à 00:12 (CEST)
En addition aux premières sources, j'ajoute les suivantes pour démontrer la notoriété: Jeune Afrique: https://www.jeuneafrique.com/1051170/economie/le-paiement-mobile-au-maroc-est-il-dans-limpasse/ https://www.jeuneafrique.com/mag/847638/economie/au-maroc-richbond-rejoint-le-capital-de-cash-plus-et-vise-lafrique-francophone/ https://www.jeuneafrique.com/mag/578261/economie/le-maroc-futur-leader-du-paiement-mobile/ Le Boursier: https://www.leboursier.ma/Actus/2145/2018/07/05/Etablissements-de-paiement-Des-agrements-publies-au-BO-et-des-offres-deja-pretes.html Le360: https://fr.le360.ma/economie/le-nouveau-business-des-moyens-de-paiement-114065 L'économiste: https://www.leconomiste.com/article/1031752-cash-plus-trop-chere-400-millions-de-dh https://leconomiste.com/article/1057867-m-paiement-cash-plus-dans-les-starting-blocks
Certes, ces articles n'analysent pas l'entreprise toute seule mais montrent sa présence dans le secteur, sa stratégie et ses résultats dans un contexte d'analyse exhaustive du marché.
Aussi, et comme c'est l'une des conditions de notoriété des entreprises sur Wikipedia, je vous propose ces sources de classements notables au Maroc: https://leseco.ma/marques-marocaines-qui-sont-les-stars-des-reseaux-sociaux/ https://www.charika.ma/palmares-des-1000-plus-grandes-entreprises
Merci--MehdiKass (discuter) 14 octobre 2020 à 18:20 (CEST)
Avis
[modifier le code]Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.
Conserver
[modifier le code]
Conserver car avec les sources indépendantes, centrées et étalées sur la durée qui parlent de l'entreprise et qui n'émanent de la com de l'entreprise, la notoriété est déterminée, surtout vu ses partenaires. Hors normes Wikipédia, Cash Plus c'est un peu comme Western Union du Maroc. A ce que je vois, l'entreprise est présente partout dans toutes les villes à travers des agences, elle fait aussi de la pub dans les 1ères chaînes Marocaines, les sites web les plus visités du royaume. Donc Wikipédia ne servira pas comme promotion pour elle envers un Marocain surtout.MehdiKass (discuter) 14 janvier 2021 à 15:32 (CET)
Supprimer
[modifier le code]
Plutôt supprimer, conformément à mon avis lors de la DRP (voir plus haut). -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 13 janvier 2021 à 15:50 (CET)
Supprimer En total accord avec Azurfrog. --Hyméros --}-≽ ♥ Oui ? 27 janvier 2021 à 02:25 (CET)- Plutôt supprimer Seul l'article de L'Economiste, apparemment repris sans paywall ici semble une source éventuellement acceptable, et encore la partie « analyse » y est réduite à la portion congrue : l'article consiste surtout en une reprise de propos d'un dirigeant de la société. Avec cette seule source limite, le compte n'y est pas pour moi. — Mwarf (d) 27 janvier 2021 à 15:34 (CET)
Fusionner
[modifier le code]Neutre
[modifier le code]- Ο Κολυμβητής (You know my name) 13 janvier 2021 à 15:43 (CET)
- Aucun avis --Remy34 (discuter) 13 janvier 2021 à 18:37 (CET)
Avis non comptabilisés
[modifier le code]Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :