Discussion:C.N.S. Conseil/Admissibilité

L'admissibilité de la page « C.N.S. Conseil » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 13 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|C.N.S. Conseil}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|C.N.S. Conseil}} sur leur page de discussion.

Traité : article supprimé Consensus Esprit Fugace (d) 13 juin 2010 à 17:02 (CEST)

Seulement 4 avis en suppression vs un avis en conservation, il aurait peut-être fallu attendre un peu plus que les 8 jours initiaux ? schlum ^{=^.^=} 13 juin 2010 à 20:48 (CEST)

C.N.S. Conseil

Proposé par : Lgd (d) 5 juin 2010 à 06:10 (CEST)

Junior entreprise, non admissible selon les critères concernés.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

--CNS conseil (d) 5 juin 2010 à 20:21 (CEST) 5 juin à 20:20

L'absence de sources indépendantes (réponse à Laurent N.) ne semble pas nécessairement impliquer la suppression. Un travail de discussion en vue de modifications sur l'article ne serait-il pas possible ?

L'absence de sources secondaires indépendantes est un critères fondamental de non-admissibilité : cela veut dire qu'aucun étude n'a été effectuée sur le sujet. On nee peut pas écrire un article encyclopédique sur le sujet par manque de matière. Wikipédia n'a pas vocation à être un annuaire d'organismes divers ou être un réceptable de publi-communiqué. --Laurent N. ^[D] 5 juin 2010 à 20:38 (CEST)

Conserver

1. --CNS conseil (d) 5 juin 2010 à 20:15 (CEST) 5 juin à 20:15. La politique de Wikipedia évoquée concerne l'impossibilité qu'ont les "junior entreprise" de créer une page. Or le terme "junior entreprise" fait référence à une marque, propriété de la CNJE, qui labellise des entreprises membres de cette association. CNS conseil n'étant pas une "junior entreprise" le critère de suppression ne semble pas pertinent.

   L'objectif de cette association est d'être une junior entreprise. On ne va pas jouer sur les mots. De toute façon, le sujet est également hors-critère d'admissibilité générale sur les association ou sur les entreprises (WP:NESP). --Laurent N. ^[D] 5 juin 2010 à 20:19 (CEST)

   L'objectif de cette association n'est pas d'être une junior entreprise (pas membre de la CNJE ni de demande d'admission en cours). Ce n'est pas jouer sur les mots mais appliquer à la lettre un critère. L'objet du débat n'est pas de remettre en cause ce critère. Pour ce qui est de l'admissibilité générale, il me semble qu'une entreprise ou une association doit revêtir des caractéristiques spécifiques pour avoir le droit de rester sur wikipedia. CNS conseil est la seule structure de ce type en France (en Europe ?) et est intéressante en tant que telle. Après il est évident que l'on peut modifier l'article si celui-ci n'est pas assez centré sur l'originalité de la structure.--CNS conseil (d) 5 juin 2010 à 20:28 (CEST)

   Les critères ne sont pas à appliquer à la lettre mais par analogie également. Si l'association CNS conseil a pour rôle de permettre aux étudiants de faire des prestations pour des entreprises, alors les critères des junior entreprises s'appliquent. Pouvez-vous dire en quoi cette structure est unique ? Elle me paraît être tout ce qu'il y a de plus classique. --Laurent N. ^[D] 8 juin 2010 à 12:11 (CEST)

   Après m'être penché plus amplement sur les critères d'admissibilité des associations/entreprises, il est vrai que CNS conseil est un peu trop juste je pense ... Elle me semblait caractéristique dans les champs disciplinaires appliqués, et en conséquence dans les études proposées (pas seulement du conseil mais également de la création d'objets industriels, design, développement,traduction, programmation...)dans son organisation (pas de logique de profit, les membres du bureau étant bénévoles), son indépendance (pas membre de la cnje). Enfin je pensais soit diminuer drastiquement la page (car le problème de parler des champs disciplinaires c'est que ca fait très rapidement brochure publicitaire) ou rattacher une courte description à la page de l'école comme conseillé dans les critères d'admissibilité. n'hésitez pas à me donner des conseils si vous avez le temps ; je vous remercie déjà de l'aiguillage et des remarques fournis. Ca m'a donné envie d'essayer de participer un peu à wikipedia :)--CNS conseil (d) 10 juin 2010 à 23:34 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer, avec possibilité de SI. Les juniors-entreprises sont hors-critères d'admissibilité au niveau des critères sur les associations et aucun élément dans l'article ne laisse penser à faire une exception dans ce cas. Aucune source secondaire indépendante. --Laurent N. ^[D] 5 juin 2010 à 20:12 (CEST)
2.  Supprimer Absence de sources secondaires. Les JE peuvent être admissibles, ça s'est déjà vu, mais là pour le coup, il n'y a rien qui va dans le sens de l'admissibilité. Hors critères Notoriété des associations WP:NA + ton assez promotionnel. schlum ^{=^.^=} 8 juin 2010 à 13:07 (CEST)
3. Suppression immédiate Encore de la publicité.--Arsael (d) 8 juin 2010 à 14:43 (CEST)
4.  Supprimer Idem. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 12 juin 2010 à 03:14 (CEST)