Discussion:Atlantide, l'empire perdu/Article de qualité

Cet article a été promu comme Article de qualité en vertu de ce vote.
Merci de remplacer ce modèle par {{Contestation CdQ}} si le vote est remis en cause.

Article promu au terme du premier tour.

• Bilan : 9 pour, 0 bon article, 0 attendre, 1 autre(s) vote(s).
• Commentaire : au moins 8 votes  Article de qualité et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 100 % > 90 %

Udufruduhu (d) 16 septembre 2012 à 00:19 (CEST)

Atlantide, l'empire perdu

Proposé par : GdGourou - Talk to °o° 15 août 2012 à 11:59 (CEST)

Certains diront que ce n'est pas dans l'ordre chronologique des nombreuses propositions de labellisation du Portail:Disney mais comme nos amis anglophones ont réussi à faire un AdQ (FA chez eux) de l'article en avril, je me suis dit que l'été était propice à l'amélioration de la version francophone. Une grande partie de l'article comprend la traduction de l'article anglais mais j'ai ajouté des références et réorganisé l'article en fonction des habitudes en cours ici. Vos remarques sont les bienvenues --GdGourou - Talk to °o° 15 août 2012 à 12:03 (CEST)

Votes

Format : Motivation, signature.

Article de qualité

1.  Article de qualité proposant --GdGourou - Talk to °o° 15 août 2012 à 12:03 (CEST)
2.  Article de qualité Clair et très complet. --Slamhound (d) 16 août 2012 à 13:51 (CEST)
3.  Article de qualité Toujours un très bon article de qualité. Hercule - Parlez-moi 16 août 2012 à 10:02 (EDT)
4.  Article de qualité, article complet et bien sourcé. Jur@astro (Discuter avec le Sphynx jurassien) 18 août 2012 à 00:45 (CEST).
5.  Article de qualité Malgré un nombre assez incroyable de fautes corrigées ! Gemini1980 oui ? non ? 18 août 2012 à 22:39 (CEST)
6.  Article de qualité Rien à redire. Freddo (d) 19 août 2012 à 11:50 (CEST)
7.  Article de qualité À mon sens très bon article, mérite la promotion AdQ Bainville (d) 19 août 2012 à 22:38 (CEST)
8.  Article de qualité Article qui aborde tous les points avec rigueur et cohérence. Un petit bémol pour les fautes (cf. Gemini1980) et un moyen bémol pour le style parfois trop proche de l'anglais original pour être réellement fluide. Binabik (d) 19 août 2012 à 22:41 (CEST)
9.  Article de qualité Malgré quelques bémols exprimés en fin de page. Konstantinos (d) 28 août 2012 à 09:33 (CEST)

Neutre / autres

2.  Neutre pour ne pas voter  Attendre. Pour ce petit « France : 15 mai 2002 », perdu dans un paragraphe tout seul, alors que l'information est redite plus bas. Il faut éviter un maximum de liste, et de redondance, ce n'est pas vraiment le cas ici. TiboF® 16 août 2012 à 10:09 (CEST)

   ok, remarque prise en compte mais c'est pas un peu léger de voter neutre sur ce seul détail ? --GdGourou - Talk to °o° 16 août 2012 à 10:14 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques de Binabik

Quelques points à éclaircir :

• tu utilises le mot anamorphique, mais le vrai terme français me semble anamorphosé
• « est alors submergée par les plongeant sous l'océan » => par les quoi ?
• « Ayant découvert une forme de clairvoyance de ses propos » => ??
• « comprenant 90 pages » => je suppose que c'est une moyenne, ou bien une limite maximale ?
• « d'un squelette du monde fait de traits » => un maillage fil de fer ?
• « in-intentionnellement » => mot un peu bizarre, tu veux dire « non intentionnellement » ?
• La note 1 (sur Pirates des Caraïbes) me semble anachronique et peu pertinente ici. Il est évident que la critique se place dans le contexte d'époque.

Binabik (d) 19 août 2012 à 22:39 (CEST)

anamorphosé et les flots corrigé. Pour la clairvoyance c'est Edgar Cayce, dans la même phrase. J'ai corrigé

90 pages environ, oui maillage de fil de fer... remplacé par involontairement.

Oui la critique est évidemment d'époque... mais j'ai déjà constaté que les lecteurs n'avaient que rarement le recul que tu as... --GdGourou - Talk to °o° 21 août 2012 à 12:36 (CEST)

Questions de Konstantinos

• Ta biblio n'est pas un peu vide ? Je n'y retrouve même pas les ouvrages utilisés en référence..
• Je ne comprends pas non plus la phrase : "Ayant découvert une forme de clairvoyance des propos d'Edgar Cayce, ..."
• "n'offrait pas assez aux spectateurs de sentiments émotionnels pour les Atlantes" : meilleure traduction ? là, ça me semble redondant
• phrase bancale : "Rydstorm révèle qu'un jour il était assis le long d'une autoroute enregistrant un semi-remorque roulant à pleine vitesse et qu'une fois avoir accéléré ce son sur son ordinateur, il semblait vivant"
• Je trouve la polémique concernant le plagiat avec Nadia bien vite évacué ! Ne peut-on rien tirer de ça, par exemple ? En tout cas, il me semble qu'il faudrait au moins une sous-section car on n'est pas dans l'inspiration ou la référence, mais plutôt dans le vol !
• Beaucoup plus anecdotique (et je comprendrai que tu n'aies rien sur ça), il me semble avoir lu dans Telerama une critique virulente de la manière dont le ciné et la télé américaines (et Disney) représentaient les Français (sales et arrogants)... Dans cet article, il était question de Molière, entre autres.

Konstantinos (d) 26 août 2012 à 18:39 (CEST)

Biblio complétée mais une des sources principales reste les bonus DVD, ce qui n'a pas sa place dans une biblio, non?

Tu as raison pour les bonus. Konstantinos (d) 28 août 2012 à 09:24 (CEST)

Pour la clairvoyance, il serait bien de lire l'article Edgar Cayce, tu comprendras mieux. Je peux développer en ajoutant que c'était un "mystique".

Tu te méprends, c'est la phrase qui est bancale : je sais qui est Edgar Cayce (j'ai lu l'article mais j'en avais déjà entendu parler). Mais, actuellement, « une forme de clairvoyance des propos d'Edgar Cayce », ça n'est pas français. Konstantinos (d) 28 août 2012 à 09:24 (CEST)

j'ai mis "compassion", est-ce plus compréhensible ?

Je trouve ça mieux Konstantinos (d) 28 août 2012 à 09:24 (CEST)

phrase pas bancale du tout, j'ai ajouté "il semblait organique et vivant", est-ce plus compréhensible avec le reste du paragraphe ?

Pour moi, ça reste bancale. Si je comprends bien ce que tu as voulu écrire, je mettrais quelque-chose comme ""Rydstorm révèle qu'un jour où il était assis le long d'une autoroute pour enregistrer un semi-remorque roulant à pleine vitesse, il a décidé d'accélérer ce son sur son ordinateur, ce qui lui a donné un aspect vivant". Ce qui est sûr en tout cas c'est qu'"une fois avoir accéléré" n'est pas français... Konstantinos (d) 28 août 2012 à 09:24 (CEST)

pour Nadia, c'est vite évacué car la plus part des articles traitant du plagiat son uniquement à charge... aucune nuance et aucune supposition de la bonne foi. Je mentionne l'article d'Animeland mais attribue les propos à son auteur.

Tu as raison mais, comme Disney a grosso modo décidé de ne pas communiquer sur le sujet, on peut difficilement "défendre" la firme... Je continue donc à penser qu'une sous-section serait la bienvenue Konstantinos (d) 28 août 2012 à 09:24 (CEST)

Ton ajout est déjà bien, en tout cas. Konstantinos (d) 28 août 2012 à 09:32 (CEST)

Je ne connaissais pas cette histoire de retrait de séquences du film par peur du scandale, est-ce que d'autres sources confirment cela ? D'autre part, ce sujet est tout de même délicat (je n'avais d'ailleurs pas osé aller trop loin sur l'article Nadia, le secret de l'eau bleue), mais il existe clairement deux POV assez répandus : soit il y a de nombreuses reprises directes de Nadia (démenties par les réalisateurs évidemment), soit il y a juste des influences communes. Pour ce second point de vue, Pattern (cité dans l'article), Lamarre (The Anime Machine, UMN press 2009) ou Hairston (dans Animerica de novembre 2001) suggèrent ainsi que Atlantide et Nadia se basent simplement sur les mêmes histoires (l'Atlantide, Jules Verne), et ajoutent que les ressemblances tiennent aussi au fait que plusieurs responsables d'Atlantide étaient « fans » du grand maître Hayao Miyazaki. Et de conclure que c'est surtout dans le refus de Disney de citer cette source que réside le scandale (pour Lamarre). Binabik (d) 30 août 2012 à 20:19 (CEST)

pour Telerama, si il mentionne précisément Atlantide, l'empire perdu, je veux bien un lien, sinon, il faut que je garde l'info pour les analyses sur Disney

Malheureusement, je n'ai pas réussi à retrouver l'article donc je comprends que tout ça n'apparaisse pas ici. Mais j'aimerais que tu gardes l'idée sous le coude si tu trouves quelque-chose sur les stéréotypes anti-français chez Disney... Et moi, je t'avertirai si je retrouve quelque-chose. Konstantinos (d) 28 août 2012 à 09:24 (CEST)

--GdGourou - Talk to °o° 27 août 2012 à 11:22 (CEST)

Pour Edgar Cayce, j'ai mis "clairvoyance dans les propos"...

Ok Konstantinos (d) 28 août 2012 à 13:14 (CEST)

Pour Rydstorm, le problème c'est que c'est lui dans l'interview qui met une forme de causalité et même une contraction temporelle (pas sur qu'il avait son ordi sous le bras à l'époque). J'ai mis qu'après avoir accéléré ce son sur son ordinateur mais on perd totalement l'immédiateté du texte original

Si le nombre de sources augmente pour le plagiat, alors oui on fera une section dédiée sur l'influence de l'animation japonaise

Pour Télérama, cela devient une idée pour un bouquin... L'étranger dans les œuvres de Disney, car pour le moment c'est du TI --GdGourou - Talk to °o° 28 août 2012 à 09:44 (CEST)

Peux-tu recopier la phrase de Rydstorm ? A nous deux, on pourra peut-être trouver une meilleure forme pour l'article ? Konstantinos (d) 28 août 2012 à 13:14 (CEST)

The sound made by the Atlantean flying-fish vehicles posed a particular challenge. Rydstrom revealed that he was sitting at the side of a highway recording one day when a semi-truck drove by at high speed. When the recording was sped up on his computer he felt it sounded very organic, and that is what is heard within the film.

--> "Rydstorm révèle qu'un jour, il était assis le long d'une autoroute pour enregistrer le bruit du trafic quand un semi-remorque roulant à pleine vitesse est passé près de lui. Après avoir accéléré le son du véhicule sur son ordinateur, Rydstorm l'a trouvé très vivant, et c'est donc ce son que l'on entend dans le film". Ça te va ? Konstantinos (d) 28 août 2012 à 15:30 (CEST)

ok, je mets cela dans l'article --GdGourou - Talk to °o° 28 août 2012 à 15:52 (CEST)