Discussion:Alpine F1 Team
Cet article est indexé par les projets Sport et Sport automobile.
Les projets ont pour but d’enrichir le contenu de Wikipédia en aidant à la coordination du travail des contributeurs. Vous pouvez modifier directement cet article ou visiter les pages de projets pour prendre conseil ou consulter la liste des tâches et des objectifs.
| Avancement | Importance | pour le projet | |
|---|---|---|---|
| A | Élevée |  | Sport (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) |
 | Sport automobile (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | ||
Cet article ne comporte pas de liste de tâches suggérées. Vous pouvez saisir une liste de tâches à accomplir (par exemple sous forme d'une liste à puces), puis sauvegarder. Vous pouvez aussi consulter la page d'aide.
Le contenu, ou une partie du contenu, de cet article de Wikipédia a été repris par ce site sans mention de la licence CC-BY-SA 3.0 (ou le cas échéant de la GFDL) ni des auteurs. Cet article de Wikipédia n’enfreint donc pas le droit d’auteur sur ce point.
Pas de renommage de l'article[modifier le code]
J'insiste pour que cet article ne soit pas renommé à la va-vite. Le nom Lotus n'apparaitra qu'en tant que sponsor titre, pas en tant que constructeur de châssis, lequel reste "Renault". Et sur toutes les pages d'écurie, il est d'usage de ne pas mentionner le nom du sponsor titre (la page sur l'écurie Williams n'est pas intitulés "AT&T Williams", celle sur Ferrari n'est pas appellée "Scuderia Ferrari Marlboro" etc...)Woodcote (d) 8 décembre 2010 à 12:55 (CET)
- +1 pour le moment, Lotus, bien qu'actionnaire dans l'écurie n'apparait qu'en tant que sponsor-titre de l'écurie. Cobra Bubbles Dire et médire 9 décembre 2010 à 21:14 (CET)
- Non, dans ce cas-ci Renault F1 Team n'existe plus. L'article doit donc porter le nom de Lotus Renault GP. L'écurie est désormais entièrement britannique et n'appartient plus au constructeur français, qui n'est plus qu'un simple motoriste. Que le chassis utilisé en 2011 ait été développé par Renault ne change rien à l'affaire, l'écurie a été vendue dans sa totalité. Lotus n'est pas un simple sponsor, mais est propriétaire avec Genii de l'écurie. Il s'agit d'une question d'honnêteté intellectuelle. Merci donc de bien vouloir rebatiser l'article.
- C'est faux, l'écurie appartient à 100% à Genii (voir ici : http://www.madeinmotorsport.com/fr/actualites/info-f1-c-est-du-genii-a-100---17872.html ). Lotus n'est que le sponsor titre de l'écurie, de la même manière que AT&T avec Williams, Vodafone avec McLaren ou encore Marlboro avec Ferrari. Et l'usage sur tous les wikipedias est de ne pas faire apparaitre le sponsor titre de l'écurie. Ensuite que Renault ait vendu ne change rien, le constructeur inscrit auprès de la FIA pour le championnat 2011 est "Renault" et non pas "Lotus Renault".Woodcote (d) 23 janvier 2011 à 17:24 (CET)
- Pourquoi ne pas faire comme sur la page Benetton Formula? C'est à dire considérer (ce qui est le cas) que Renault F1 Team n'existe plus. L'article commencerait comme ça : "Renault F1 Team était une écurie de Formule 1 qui de 2002 à 2010...". Ensuite, toujours comme pour Benetton, on crée un article pour Renault Sport F1 et pour un Lotus Renault GP. J'ai commencé celui sur Renault Sport F1, pour l'activité de Renault en tant que motoriste, et un split pour LRGP ne serait pas inutile. Cela éviterait la confusion entre les écuries, les saisons, les constructeurs, les dirigeants, les lieux, les palmarès...--RSF1 (d) 8 mars 2011 à 19:17 (CET)
- sauf que le châssis 2011 s'appelle Renault R31, et tant que les Accords de la Concorde seront en cours, Renault F1 Team continuera a être le nom officiel de l'écurie, précédé du nom du commandiataire principal Lotus ( comme AT&T Williams, Vodafone McLaren et Marlboro Ferrari) d'où le nom Lotus Renault (le GP et le nouveau logo n'étant là que pour faire joli). Si une nouvelle écurie est créée, toutes les primes acquises en 2010 seront perdues... Pourquoi Sauber a t'il conservé le nom BMW Sauber en 2010, et pourquoi Tony Fernandes ne souhaite pas perdre le nom de Team Lotus en 2011, pour la même raison... Cobra Bubbles°°° Dire et médire 8 mars 2011 à 20:33 (CET)
- Je viens d'aller voir sur le site de la FIA et notamment la page des listings constructeurs pour la saison 2011 [fia.com] et le nom de Renault F1 Team n'est plus présent. Le châssis est du Renault, le moteur, du Renault et le nom officiel est Lotus Renault GP. Renault F1 Team n'existe plus. Je persiste pour dire que le problème de cet article commun est qu'en le lisant quelqu'un peut en déduire que "Lotus Renault GP a débuté en Championnat en 77, est installé à Viry-Châtillon et a gagné 2 titres de champion du monde constructeur et 2 titres pilote". Ce qui est faux. (C'est également faux de dire que Renault F1 Team a débuté en 77, d'où mon grand chantier : une page 'Renault en F1', une page 'Renault F1 Team' présentant l'écurie aujourd'hui disparue, comme Benetton Formula, une page 'LRGP', et peut-être une page 'Renault Sport F1', même si ça peut être intégré directement dans 'Renault en F1' - et pas dans 'Renault Sport' qui ne fait pas de F1). Bon après, faut qu'on soit d'accord, et que j'ai pas trop la flemme.--RSF1 (d) 10 mars 2011 à 10:36 (CET)
- ben justement, personne n'est d'accord avec toi parce que ton discours est erroné. De plus la liste que tu donnes est la liste des noms d'engagement en championnat, pas des noms d'écuries (mais bon, on te l'a déjà expliqué plusieurs fois sans succès). Quant à l'article, il est fait pour être lu, et dans ce cas les fausses déductions que tu évoques sont levées. Et si tu faisais plutôt un blog où tu pourrais satisfaire ton envie de rédaction ? Cobra Bubbles°°° Dire et médire 12 mars 2011 à 11:06 (CET)
- On est sur une page de discussion hein. Indiquer un changement sur une source officielle (puisque la semaine dernière "Renault F1 Team" apparaissait encore sur les listings FIA) c'est pas du vandalisme. Au lieu de dire "va créer un blog", pourquoi ne citeriez-vous pas une source officielle, d'autorité supérieure ou égale à la FIA, démontrant que c'est incorrect de dire que l'écurie 'Renault F1 Team' n'existe plus?. Cette discussion existe également sur Wikipedia EN [[1]] et la position là-bas semble être : "attendons le début de la saison, mais la création d'un page à part entière pour LRGP est concevable". Chose étonnante, cela semblerait indiquer que l'humanité entière n'est pas toujours du même avis que Cobra Bubbles.--RSF1 (d) 14 mars 2011 à 14:56 (CET)
- Sauf qu'aucune wikipedia n'a créé d'article sur Lotus Renault GP, car Lotus Renault GP, c'est Renault F1 Team. Après ...knock yourself out... Sur ce, je te laisse poursuivre ton discours... Cobra Bubbles°°° Dire et médire 15 mars 2011 à 20:44 (CET)
- Cet article présente l'équipe de 2011. Clairement l'idée du renommage en Lotus qqch est fausse. Je rejoins donc Woodcote et Cobra bubbles. Floflo62 (d) 20 mars 2011 à 15:47 (CET)
- Sauf qu'aucune wikipedia n'a créé d'article sur Lotus Renault GP, car Lotus Renault GP, c'est Renault F1 Team. Après ...knock yourself out... Sur ce, je te laisse poursuivre ton discours... Cobra Bubbles°°° Dire et médire 15 mars 2011 à 20:44 (CET)
- On est sur une page de discussion hein. Indiquer un changement sur une source officielle (puisque la semaine dernière "Renault F1 Team" apparaissait encore sur les listings FIA) c'est pas du vandalisme. Au lieu de dire "va créer un blog", pourquoi ne citeriez-vous pas une source officielle, d'autorité supérieure ou égale à la FIA, démontrant que c'est incorrect de dire que l'écurie 'Renault F1 Team' n'existe plus?. Cette discussion existe également sur Wikipedia EN [[1]] et la position là-bas semble être : "attendons le début de la saison, mais la création d'un page à part entière pour LRGP est concevable". Chose étonnante, cela semblerait indiquer que l'humanité entière n'est pas toujours du même avis que Cobra Bubbles.--RSF1 (d) 14 mars 2011 à 14:56 (CET)
- ben justement, personne n'est d'accord avec toi parce que ton discours est erroné. De plus la liste que tu donnes est la liste des noms d'engagement en championnat, pas des noms d'écuries (mais bon, on te l'a déjà expliqué plusieurs fois sans succès). Quant à l'article, il est fait pour être lu, et dans ce cas les fausses déductions que tu évoques sont levées. Et si tu faisais plutôt un blog où tu pourrais satisfaire ton envie de rédaction ? Cobra Bubbles°°° Dire et médire 12 mars 2011 à 11:06 (CET)
- Je viens d'aller voir sur le site de la FIA et notamment la page des listings constructeurs pour la saison 2011 [fia.com] et le nom de Renault F1 Team n'est plus présent. Le châssis est du Renault, le moteur, du Renault et le nom officiel est Lotus Renault GP. Renault F1 Team n'existe plus. Je persiste pour dire que le problème de cet article commun est qu'en le lisant quelqu'un peut en déduire que "Lotus Renault GP a débuté en Championnat en 77, est installé à Viry-Châtillon et a gagné 2 titres de champion du monde constructeur et 2 titres pilote". Ce qui est faux. (C'est également faux de dire que Renault F1 Team a débuté en 77, d'où mon grand chantier : une page 'Renault en F1', une page 'Renault F1 Team' présentant l'écurie aujourd'hui disparue, comme Benetton Formula, une page 'LRGP', et peut-être une page 'Renault Sport F1', même si ça peut être intégré directement dans 'Renault en F1' - et pas dans 'Renault Sport' qui ne fait pas de F1). Bon après, faut qu'on soit d'accord, et que j'ai pas trop la flemme.--RSF1 (d) 10 mars 2011 à 10:36 (CET)
- sauf que le châssis 2011 s'appelle Renault R31, et tant que les Accords de la Concorde seront en cours, Renault F1 Team continuera a être le nom officiel de l'écurie, précédé du nom du commandiataire principal Lotus ( comme AT&T Williams, Vodafone McLaren et Marlboro Ferrari) d'où le nom Lotus Renault (le GP et le nouveau logo n'étant là que pour faire joli). Si une nouvelle écurie est créée, toutes les primes acquises en 2010 seront perdues... Pourquoi Sauber a t'il conservé le nom BMW Sauber en 2010, et pourquoi Tony Fernandes ne souhaite pas perdre le nom de Team Lotus en 2011, pour la même raison... Cobra Bubbles°°° Dire et médire 8 mars 2011 à 20:33 (CET)
- Pourquoi ne pas faire comme sur la page Benetton Formula? C'est à dire considérer (ce qui est le cas) que Renault F1 Team n'existe plus. L'article commencerait comme ça : "Renault F1 Team était une écurie de Formule 1 qui de 2002 à 2010...". Ensuite, toujours comme pour Benetton, on crée un article pour Renault Sport F1 et pour un Lotus Renault GP. J'ai commencé celui sur Renault Sport F1, pour l'activité de Renault en tant que motoriste, et un split pour LRGP ne serait pas inutile. Cela éviterait la confusion entre les écuries, les saisons, les constructeurs, les dirigeants, les lieux, les palmarès...--RSF1 (d) 8 mars 2011 à 19:17 (CET)
- C'est faux, l'écurie appartient à 100% à Genii (voir ici : http://www.madeinmotorsport.com/fr/actualites/info-f1-c-est-du-genii-a-100---17872.html ). Lotus n'est que le sponsor titre de l'écurie, de la même manière que AT&T avec Williams, Vodafone avec McLaren ou encore Marlboro avec Ferrari. Et l'usage sur tous les wikipedias est de ne pas faire apparaitre le sponsor titre de l'écurie. Ensuite que Renault ait vendu ne change rien, le constructeur inscrit auprès de la FIA pour le championnat 2011 est "Renault" et non pas "Lotus Renault".Woodcote (d) 23 janvier 2011 à 17:24 (CET)
- Non, dans ce cas-ci Renault F1 Team n'existe plus. L'article doit donc porter le nom de Lotus Renault GP. L'écurie est désormais entièrement britannique et n'appartient plus au constructeur français, qui n'est plus qu'un simple motoriste. Que le chassis utilisé en 2011 ait été développé par Renault ne change rien à l'affaire, l'écurie a été vendue dans sa totalité. Lotus n'est pas un simple sponsor, mais est propriétaire avec Genii de l'écurie. Il s'agit d'une question d'honnêteté intellectuelle. Merci donc de bien vouloir rebatiser l'article.
Un RI désolant....[modifier le code]
...Qui commençait par "Le groupe français revient une première fois en tant que constructeur de châssis en 2002". Comme si la période turbo, les débuts en 1977, la première victoire en 1979, la période Alain Prost n'avaient pas existé ! J'ai donc rajouté ce qu'il fallait. Incroyable d'avoir trouvé le RI dans cet état ! Jmex (♫) 3 février 2016 à 21:56 (CET)
Nom de l'article[modifier le code]
Je peux constater que le nom de l'article avait déjà posé problème dans le passé. Effectivement en Formule 1 il peut y avoir beaucoup de confusions entre le nom officiel de l'équipe (avec le sponsor) et le nom du châssis qui lui est le même tout au long de l'histoire et donc permet de suivre les statistiques d'une équipe. Par rapport à ca, "Renault F1 Team" est le nom utilisé par le constructeur Renault pour son retour en Formule 1 en 2002 et 2010. Mais il ne correspond pas à l’intégralité du contenu de l'article. En effet, l'on parle dans cet article d'autres périodes de Renault en F1, lorsqu'il ne portait pas ce nom, et surtout, l'on parle des époques ou Renault a été simple motoriste (un rôle bien particulier en F1 mais qui ne fait pas office de "TEAM"). Pour cela je pense qu'il serait judicieux de renommer cet article : Renault en Formule 1, en prenant l'exemple sur la version anglaise de l'article, permettant d'englober l'intégralité de l'histoire de Renault en F1.
- Je le rejoint sur cette position aujourd’hui. La page traite de l’entièreté de l’histoire de Renaut en Formule 1, et pas seulement de l’écurie actuelle de Enstone. Par ailleurs cela permettrait de créer une page spécifique pour Alpine en Formule 1, qui est une nouvelle histoire automobile, l’écurie ne sera plus le département sport de la marque Renault, mais celui de la marque Alpine, et il est important de bien différencier les choses (tout comme il faut le faire pour Aston Martin ou même Alfa Romeo). Je ne comprends pas qu’on soit borné sur le Wikipedia français à aller contre ce bon sens, que suit effectivement la version anglaise, et qui permet une meilleure compréhension et moins de confusion. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par F1T47 (discuter), le 31 décembre 2020 à 12:39 (CET)
- Etant fan de formule 1 et de Renault en F1 je ne peux que soutenir les propos ci-dessus. Le débat sur cette page semble bloqué, pourtant il est d'autant plus d'actualité que l'équipe s'appelle désormais Alpine F1 Team qui n'évoque même plus dans le titre le nom Renault qui possède désormais une histoire de presque 50 ans en Formule 1. Un article Renault en Formule 1 pourrait évoquer le rôle de motoriste qui sera de nouveau le rôle de Renault en F1 en motorisant l'équipe ... Alpine, a distinguer de l'article Alpine F1 Team qui est une équipe de F1 qui débutera en 2021 avec un palmarès vierge ! Je comprends encore moins ce blocage lorsqu'on voit que Wikipedia dispose de trois articles différents concernant Force India => Racing Point => Aston Martin, ce qui me semble pour le coup tout à fait logique. Encore faut-il s'y connaitre un minimum en F1 pour comprendre la nuance entre ces appellations. --Penastal (discuter) 4 janvier 2021 à 17:14 (CET)
- Tout à fait d'accord à quand le changement ? 2A01:CB06:B842:6E12:E1EC:AB9C:A430:F4E4 (discuter) 24 septembre 2023 à 20:07 (CEST)
- Etant fan de formule 1 et de Renault en F1 je ne peux que soutenir les propos ci-dessus. Le débat sur cette page semble bloqué, pourtant il est d'autant plus d'actualité que l'équipe s'appelle désormais Alpine F1 Team qui n'évoque même plus dans le titre le nom Renault qui possède désormais une histoire de presque 50 ans en Formule 1. Un article Renault en Formule 1 pourrait évoquer le rôle de motoriste qui sera de nouveau le rôle de Renault en F1 en motorisant l'équipe ... Alpine, a distinguer de l'article Alpine F1 Team qui est une équipe de F1 qui débutera en 2021 avec un palmarès vierge ! Je comprends encore moins ce blocage lorsqu'on voit que Wikipedia dispose de trois articles différents concernant Force India => Racing Point => Aston Martin, ce qui me semble pour le coup tout à fait logique. Encore faut-il s'y connaitre un minimum en F1 pour comprendre la nuance entre ces appellations. --Penastal (discuter) 4 janvier 2021 à 17:14 (CET)
Départ de Ricciardo en 2021[modifier le code]
Ricciardo signe chez McLaren pour la saison 2021 suite au départ inattendu de Vettel chez Ferrari qui sera remplacé par Carlos Sainz Jr. Le baquet est donc vide chez Renault pour l’instant, mais je ne peux pas modifier l’article Mamgre (discuter) 24 mai 2020 à 12:09 (CEST)
- Bonjour, jusqu'à preuve du contraire nous sommes en 2020 : Vettel est donc toujours un pilote Ferrari, Carlos Sainz un pilote McLaren et Ricciardo un pilote Renault. Xavoun (discuter) 24 mai 2020 à 16:01 (CEST)