Discussion:Alcoolisme chez les Amérindiens

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Dissertation scolaire canado-centrée remplie de hors-sujet. Marronnier à préjugés pour la presse mais sujet semble-t-il assez anecdotique, en tous cas ne présentant pas de spécificité par rapport à l'alcoolisme dans d'autres pays, ni de conséquences différentes. Patrick Rogel (discuter) 17 mai 2014 à 12:36 (CEST)[répondre]

Titre/ Renommage

Cela a fait débat lors de la PàS. Une réflexion juste de Patrick Rogel sur le titre.

"Alcoolisme chez les Amérindiens" ça fait "Alcoolos indiens". Il va falloir trouver autre chose. Cordialement Mike Coppolano (discuter) 28 mai 2014 à 06:19 (CEST)[répondre]

Non, je ne trouve pas. Le "chez " veut bien dire qu'on étudie un problème dans une population. Sinon, il faudrait bannir tous les mots traitant des handicaps ou maladies mentales parce qu'ils peuvent avoir une connotation négative. Ce n'est pas parce que les mots "alcoolique", "sourd", "handicapé", "autiste", etc sont parfois détournés pour être utilisés pour dénigrer des gens qu'il faut les bannir, sinon on tombe dans le politiquement correct et la novlangue, et on renomme en difficultés que peuvent avoir certains amérindiens avec l'acool mais pas tous, hein, wikipédia n'est pas raciste.

L'article étudie un phénomène social donné dans une population donnée, en s'appuyant sur des sources. Il se trouve que c'est un drame pour les personnes touchées. Il se trouve aussi que ce drame peut être utilisé pour faire des remarques racistes, mais qu'y pouvons-nous ? Va-t-on supprimer nazisme parce que c'est aussi devenu une insulte utilisée parfois à tort et à travers (et hop, direct le point Godwin ;-) ) ? ---- El Caro ^bla 28 mai 2014 à 12:32 (CEST)[répondre]

Bonjour El Caro,

Je pose un raisonnement, énonce quelque chose ...

Je ne vois pas ce que le racisme vient faire là-dedans. Je te recommande un volume de la collection La Découverte Gallimard sur ces époques sombres des nations indiennes. Ceci dit alcoolisme ça fait alcoolo. Voilà tout, ce que j'en dis. La Terre a été volée aux indiens, Bukowski est dans la dimension 36, peu importe finalement, n'oublions pas non plus Henri Michaud et les Incas. Je me retire de ce débat puisque rien de constructif n'émerge. Cordialement et bonnes contributions. Mike Coppolano (discuter) 28 mai 2014 à 13:18 (CEST)[répondre]

Hmm... C'est moi qui ai mis ce titre, parce que ça me semblait être, comme demandé ici, « le titre le plus court définissant précisément le sujet ». Je rappelle juste le titre initial, qui me semblait bien trop long, mais qui définissait peut-être mieux et de façon plus neutre le sujet de l'article : « Historique de la problématique de l'alcool chez les Amérindiens ». — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 28 mai 2014 à 13:50 (CEST)[répondre]

Je pense que tu as bien fait. À moins de considérer que tout est Histoire, de façon générale, des articles "Historique de XXX" et "XXX" ne traitent pas du même sujet. L'article "Historique de XXX" est un article détaillé de "XXX". Renommer en "historique de..." dans l'idée de sous-entendre que ce problème n'existe plus serait contraire à la WP:NPOV, puisque maintes sources étudient ce problème dans la population actuelle.

On pourrait élargir le problème en renommant alcool chez les amérindiens (qui pourrait alors traiter de la consommation "raisonnable", de la production s'il en existe une, etc), mais c'est encore un autre sujet, de même que consommation d'alcool chez les amérindiens. Les sources apportées lors de la PàS ont bien montré que le sujet de l'alcoolisme dans cette population a été suffisamment étudier pour mériter un article. ---- El Caro ^bla 28 mai 2014 à 14:06 (CEST)[répondre]

@ Azurfrog. Le titre actuel, de nos jours ne me convient pas. Il y a encore, heureusement, des amérindiens. Sur qu'ils vont apprécier. Réfléchissez toi et El Caro. Je note cependant qu'un titre approchant du premier donné par toi, serait ainsi dire plus "convenant". Cordialement Mike Coppolano (discuter) 28 mai 2014 à 14:54 (CEST)[répondre]