Discussion:Abdallah ben Ismaïl
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Fusion entreAbdallah III du Maroc et Abdallah II du Maroc[modifier le code]
même personne, 4 mandats de sultan Pok148 (d) 13 novembre 2010 à 15:11 (CET)
- Fait, j'ai simplement mis des redirections y compris avec Abdallah IV du Maroc. --Nouill (d) 13 novembre 2010 à 18:10 (CET)
Qui était Abdallah Ier ?[modifier le code]
Abdallah II du Maroc : cette dénomination pour désigner Moulay Abdallah, troisième sultan alaouite (1728-1757), est bien curieuse et elle pose questions. En apparence, elle fait référence à un Abdallah Ier qui aurait été Moulay Abdallah, troisième sultan saadien (1557-1574).
Mais le titre de Roi du Maroc n'a été introduit, selon un usage international, qu'à l'occasion de l'indépendance du pays en 1956, avec une numérotation des monarques purement interne à la dynastie chérifienne. Si en effet on avait dû tenir compte des dynasties précédentes, Mohammed V se serait appelé Mohammed VIII ou Mohammed XII selon que l'on compte les Sidi Mohammed ech-Chaykh avec les Sidi Mohammed ou à part. Si en outre on avait voulu se conformer strictement à l'usage européen, on n'aurait tenu compte ni de Moulay M'hammed ben Ali Chérif (Mohammed Ier), frère aîné de Moulay Ismaïl, ni de son neveu Sidi Mohammed ben Ismaïl (Mohammed II) qui n'ont pas été sultans seuls régnant. Le premier roi du Maroc se serait alors appelé Mohammed III.
Il convient de respecter ces usages royaux marocains et de ne pas introduire de numérotation transdynastique. Ainsi trouvera-t-on d'autres moyens de distinguer les deux sultans Abdallah es-Saadi et Abdallah el Alaoui ech-Chérif. Au sens strict, le titre du Maroc devrait être réservé aux rois, Mohammed V, Hassan II et Mohammed VI.
Marge (discuter) 16 décembre 2013 à 10:13 (CET)
- Je suis complètement d'accord : numéroter avant Mohammed V ne me semble pas avoir de sens. À ma connaissance, avant que Mohammed V ne prenne le titre de roi en 1957, il n'était question que de sultans avec une dénomination du type (Sidi) Mohammed ben Youssef (el-Alaoui), fils ("ben" ou "ibn", "ben" étant me semble-t-il un usage en français) de (Moulay) Youssef ben Hassan (el-Alaoui), etc. : le titre de "Sidi" étant utilisé devant le prénom Mohammed et celui de "Moulay" devant les autres. --Frenchinmorocco (discuter) 16 décembre 2013 à 20:58 (CET)
- PS : Quant au "du Maroc", le rajouter ne va à mon avis pas du tout avec les usages marocains, et je ne l'ai jamais vu dans aucun des livres que je possède sur l'histoire de ce pays. Ici, quand un cas d'homonymie se présente, mon sentiment est qu'il vaut mieux mettre "Maroc" entre parenthèses, comme actuellement pour Mohammed V dont l'article est intitulé Mohammed V (Maroc). --Frenchinmorocco (discuter) 16 décembre 2013 à 21:15 (CET)