Discussion:Évolution du photovoltaïque en France

Problème avec cet article

@PIC solaire2016, @Kagaoua, @Jacques Ballieu, @Shev123 et @Jpjanuel

Bonjour à tous,

Cet article présente plusieurs problèmes :

• le style (un exemple parmi de nombreux autres : utilisation du « nous » qui est à proscrire dans un article encyclopédique et il y a aussi des incohérences comme « tableau ci – contre » alors qu'il n'y a pas de tableau en vis-à-vis)
• beaucoup de rappel généraux qui ne sont pas forcément pertinents
  • un peu de contexte est toujours utile mais là, les rappels sont trop longs et font inutilement doublons avec des articles existants, de simple renvois seraient suffisant
  • certains parties seraient complètement à retirer (typiquement le « 8.3 Les smart grids » qui concernent l’énergie en général et pas spécifiquement l’énergie photovoltaïque) et le plan serait à revoir
• sourçage insuffisant et avec des sources pas toutes de qualité (le point le plus problématique à mon avis)
• etc.

J'ai fait une première lecture et une passe rapide pour essayer de corriger.

Globalement, si il y a encore de nombreuses choses à améliorer (je peux fournir un coup de main), le sujet de l'article me semble admissible, il y a suffisamment de choses spécifiques à dire sur l'énergie photovoltaïque (alors qu'une fusion avec Énergie solaire en France et/ou Énergie solaire photovoltaïque allongerait inutile ces derniers qui sont déjà très longs). Je propose de retirer le bandeau d’admissibilité et de renommer l'article en Énergie solaire photovoltaïque en France.

Cdlt, Vigneron * ^discut. 21 mai 2017 à 12:27 (CEST)

Bonjour

Pour le moment, je ne suis pas convaincu de la pertinence d'une page d'énergie solaire en France. On verra une fois les généralités et le TI enlevé. Il faut également vérifié les licences des images et les classer correctement. --Shev (discuter) 21 mai 2017 à 13:20 (CEST)

@Shev123 Juste pour être sûr, tu parles « d'une page d'énergie solaire en France » mais tu voulais dire Énergie solaire photovoltaïque en France, non ?

Sinon, que tu faudrait-il pour être convaincu ?

Enfin, oui, j'avais oublié de le mentionner mais certaines images sont problématiques aussi (notamment - de nouveau et à nouveau - pas de mentions de l'origine donc impossibilité de vérifier la licence). Cdlt, Vigneron * ^discut. 21 mai 2017 à 19:43 (CEST)

Je voulais dire que je ne vois pas la pertinence d'une page Énergie solaire photovoltaïque en France. Je pense que lorsqu'on aura enlevé ce qui ne pas dans cette page et les doublons avec énergie solaire en France, il ne restera pas tant de choses que cela (donc autant rajouter ce qui reste dans énergie solaire en France). On peut également transférer la page dans la wikiversité également. --Shev (discuter) 21 mai 2017 à 20:02 (CEST)

Bonjour,

Dans cet article je parle de l'évolution de photovoltaïque en France en traitant le sujet sous plusieurs angles (le recyclage, la puissance de parc, l'évolution du nombre d'installation...). Je donne également les raisons pour lesquelles cette évolution a été ralentie à certains moments (le moratoire, les panneaux solaires venus de chine). Je donne également les limites de cette technologie : le stockage d'où mon point sur les smart grids. Plusieurs acteurs du secteurs pensent que l'intégration des smarts grids sur le réseau bonifiera l'intégration des EnR sur le réseau électrique.

Je pense pour ma part que l'article ne traite pas de la même chose que la page sur l'énergie solaire en France.

Au niveau des sources, j'aimerai que vous me dites quels sont les points qui pour vous ne sont pas bien renseignés. La syntaxe d'un article je ne maîtrise pas totalement. Si quelqu'un pourrai m'aider je ne dirai pas non.

Merci --PIC solaire2016 (discuter) 21 mai 2017 à 15:18 (CEST)

Bonjour, l'analyse de @VIGNERON me semble pertinente, les passages en TI et certain rédaction manque de neutralité ou de contextualisation. Une large wikification est aussi utile pour entrer dans les conventions de formes qui sont largement en l'état en dehors des normes de présentation et font penser à une étude pour la WIkiversité. Sinon l'admissibilité sous se titre ne me semble pas avérée. Cldt. -- KA^{Pour les intimes ©} 21 mai 2017 à 18:04 (CEST)

Bonjour PIC solaire2016,

Il y a effectivement de la marge d'amélioration au niveau de la mise en forme des sources mais il y a surtout plusieurs sources dont la qualité intrinsèque ne semble pas d'un niveau suffisant pour une encyclopédie. Typiquement, la deuxième source un blog d'une entreprise canadienne (toumaisolaire.blogspot.fr) sans rapport visible avec la phrase sourcée, je vois pas mal d'autres sites qu'il faudrait regarder de plus près mais dont je doute de la qualité. Inversement il n'y a quasiment aucune source papier (deux pour le moment, la deuxième concernant le Bénin et non la France et devrait être remplacé par une référence directe à l’étude de l'AIE citée mais non mise en référence) et de nombreuses phrases ne sont pas du tout sourcées (alors qu'elles apportent des informations, notamment des chiffres, qui ne sortent pourtant pas de nulle part).

Concernant les smarts grids (qui ne sont qu'un exemple parmi d'autres des divergences problématiques de l'article), je suis d'accord que « les smarts grids sur le réseau bonifiera l'intégration des EnR sur le réseau électrique » (c'est presque trivial, le concept même de smart grid ayant émergé justement pour répondre - notamment - aux besoins des EnR), mais clairement cela concerne toute les EnR et ce n’est pas donc spécifique au photovoltaïque (ni même à la France), un court paragraphe (voir une phrase) avec un renvoi vers l’article complet Smart grid serait largement suffisant (à moins d'avoir des choses spécifiques à dire sur le rapport entre smart grid et photovoltaïque en France).

Cdlt, Vigneron * ^discut. 21 mai 2017 à 19:43 (CEST)

Bonjour PIC solaire2016,

Bravo, un énorme travail ... mais qui ne fonctionne pas. Quand je lis le titre "Évolution du photovoltaïque en France" , je m'attends à ce que l'on me parle de l'évolution du photovoltaïque en France et pas d'autre chose (je suis assez grand pour organiser mes recherches tout seul). A mon avis, pour commencer, trois améliorations indispensables à votre article :

• Faite un vrai Résumé introductif qui précise le champs de votre article : L'évolution de xxxx...en France et la manière dont vous allez le traiter : politique , économique, industrielle, environnementale ... et n'évoquez pas autre chose .
• Virez toute les considérations technologiques (il y a des choses de qualité) et suivant cas : intégrez les dans l'article Énergie solaire photovoltaïque ou dans les article approprié , sinon poubelle.
• Virez toute les considérations qui n'entrent pas dans votre schéma directeur exposé en RI : rappels contextuels trop développés , informations ne s'inscrivant pas dans une dynamique d'évolution. Suivant cas , intégrez les dans l'article Énergie solaire en France ou mettez à la poubelle.

Après cela on y verra plus clair.

Bon courage--Yond29 (discuter) 10 juin 2017 à 18:43 (CEST)

Recyclage de l'article

L'auteur de l'article n'intervenant pas pour effectuer les modifications qui rendrait sa production admissible au sens WP, j'ai donc commencé un recyclage de l'article. (he oui, même les articles Wikipedia se recycle !)

Section comportant des descriptifs techniques originaux :

• J'ai crée un article à partir des infos sur le volant d'inertie solaire (Voss) .Voir Volant de stockage solaire
• Je crée un article à partir des infos sur le recyclage des panneaux solaires, le thème n'étant pas encore traité sur WP dans un article spécifique . Cela demande un gros boulot pour internationaliser le propos et inventorier toutes les techniques.

Section comportant des descriptifs techniques déja présents sur WP Les descriptifs techniques suivant sont déjà présent sur WP et leurs présences n'ajoutent rien à l'encyclopédie, ils peuvent être supprimés ou intégrer suivant cas :

• Les technologies des modules photovoltaïques ; existant lire Capteur solaire photovoltaïque , Panneau solaire
• Rendement des différentes technologies : à recycler
• Les perspectives du photovoltaïque : à recycler
• Les smart grids : existant lire smart grid
• Le stockage de l’énergie photovoltaïque: existant voir stockage de l'énergie.

Les sections Economiques et prospectives peuvent, à mon sens, être conservées.

Réactions ?--Yond29 (discuter) 6 juillet 2017 à 19:32 (CEST)

Qui est l'auteur du texte ci-dessus ? Rappel : toute contribution à une page de discussion doit être signée. Ceci dit, vous avez beaucoup de courage d'essayer de recycler cet article touffu et redondant avec les articles existants, en particulier Énergie solaire en France. En ce qui concerne la section économique, elle ne contient que des données anciennes ou figurant déjà dans Énergie solaire en France. Elle pourrait donc être remplacée par un renvoi à Énergie solaire en France.--Jpjanuel (discuter) 6 juillet 2017 à 19:17 (CEST)

Désolé, j'ai effectivement oublié de signer. Bon si la section économique est obsolète, il n'y a plus beaucoup de raison de conserver cette article--Yond29 (discuter) 6 juillet 2017 à 19:36 (CEST)