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Sujet sur Discussion utilisateur:Heralune

Arroser (discutercontributions)

Bonjour. J'ai lu sur votre page d'utilisatrice que vous comptiez créer l'article StarOfService. Vous allez vous heurter à une procédure lourde et compliquée, puisque cette page a été supprimée à l'unanimité il y a deux ans. Discussion:StarOfService/Suppression Il va vous falloir créer un brouillon, avec des sources à la fois étalées sur deux ans mais aussi postérieures à l'ancienne procédure de suppression. Après, il faut demander patiemment une restauration de page sur WP:DRP puis affronter une procédure de WP:PàS. Outre le fait d'attaquer un sujet sensible (les entreprises), vous cumulez les problèmes, y compris même si ce n'est pas le seul, votre historique sur Wikipédia qui ne plaidera pas en votre faveur. Je tenais juste à vous informer ; ce long cheminement reste réalisable, mais vous allez affrontez plusieurs écueils successifs sans aucune garantie de réussite au final. Amicalement.

Heralune (discutercontributions)

@Arroser Bonjour et merci de ces informations, c'est bien dommage, l'un des fondateurs de la société ne m'a pas dit qu'ils avaient eu une page en français, seulement en anglais. C'est mal parti.

Concernant MON historique sur Wikipedia, je tombe des nues ! Vous êtes donc tous immaculés et infaillibles dans cette communauté ? Même débutants vous avez tous en tête les guides, les WP:machins et les règlements ? Je suis impressionnée. Vous savez, au lieu de proposer à tout le monde de contribuer en page d'accueil avec des guides expliquant à quel point c'est facile, vous devriez au contraire ouvrir un école, faire passer des tests aux nouveaux, leur remettre ou non le diplôme d'entrer dans l'arène, ce serait une approche plus douce.

Ce serait comme un permis de conduire sur Wikipedia, et on signerait une charte de bonne conduite etc.... Vous voyez, ce serait tellement mieux que de me laisser sans filet, publier un article sur un chercheur et un auteur de bande dessinée, de me faire ramasser dans les filets de Kokonino et Bédévore et de se faire aussitôt mettre au piloris avec les pages à la poubelles. C'est donc beaucoup de temps perdu et que de mauvaises énergies dissipées. Quand je vous lis me disant que j'ai un mauvais historique, avec quatre articles publiés, dont seulement deux par Upwork.... Vous n'êtes à mon avis pas bien préparé à la déferlante de freelancers qui vont miner la plateforme, sachant que des propositions pour des pages en anglais, français et autre, il y en a de plus en plus et cela fait partie naturellement des plans média et du digital marketing du business mondial. Alors bonne chance aux contributeurs expérimentés et bénévoles.

Arroser (discutercontributions)

Mon message était une remarque, pas le procès de votre historique. Cordialement.

Heralune (discutercontributions)

Cher @Arroser, Je prenais l'occasion de votre bienveillante remarque pour donner des pistes pour éviter à d'autres les même déconvenues. Refonder les bases des collaborations avec les nouveaux entrants me semble une nécessité absolue. Vous n'avez jamais envie ni les uns ni les autres d'entrer dans un débat sur le fonctionnement, qui manifestement est devenu polymorphe et empreint plus de subjectivité que d'objectivité.

Concernant StarOfService. J'ai annulé le contrat, c'est de l'argent jeté à la poubelle (moi !!) pour cette entreprise, j'en aurai profité mais faire un travail pour se battre et savoir que c'est perdu d'avance, c'est trop amer. Il se trouve que deux concurrents de StarOfService ont leur page sur Wikipedia, avec ni plus ni moins de sources qu'eux, et personne n'y trouve rien à redire. Deux poids, deux mesures ?

Arroser (discutercontributions)

Deux poids, deux mesures ? OUI. Souvent sur Wikipédia, il n'y a pas d'équilibre entre toutes les multiples pages et ce qui est admissible un jour ne l'est plus quelque temps après (mois, années). Cela dit, pour grandement simplifier les choses (et les discussions interminables), il convient de traiter un problème individuellement et pas en comparaison avec un autre. Vous devriez lire WP:PIKACHU. Ici, c'est StarOfService qui nous occupe et je vous rejoins, c'est "perdu d'avance" aujourd'hui ; si les concurrents globalement équivalents sont passés à travers les mailles du filtre, cela reste un autre point, mais pas un argument pour justifier la création d'une page. Voilà, je vous ai donné une page supplémentaire à lire pour mieux cerner le fonctionnement du gros bazar qu'est Wikipédia ;-) Quant à refonder les bases des collaborations avec les nouveaux entrants, je suis mal placé pour cela, me situant plutôt au niveau du gardien du Temple irascible que du patient agent d'accueil, même si nous échangeons quelques messages depuis peu et que je fais, de temps en temps, des efforts avec quelques nouveaux contributeurs. Amicalement.

Heralune (discutercontributions)

@Arroser Pas de page sur l'entreprise StarOf Service car ce serait promotionnel et un article payé trois balles c'est suspect. Bon d'accord, Wiki dit quoi aux trois fondateurs de Star Of Service qui ont une entreprise incommensurablement plus développée par le concept, l'innovation, le CA, start up française innovante, en pleine progression, des articles de presse autant comme autant que leurs concurrents, dont un petit qui .... a sa page, ben voyons, sur Wiki.... C'est pas promotionnel ça ? On met où le curseur ? Car une page comme Stootie je peux faire la même chose et mieux pour StarOf Service. Pourquoi l'un OUI et l'autre NON ? C'est pour cela que l'un des associé m'a demandé de mettre en forme une page car de leur point de vue si Stootie a sa page alors il est justice qu'ils aient la leur. Sinon malgré vous (mais qui sait....) il y a une distorsion de concurrence. Je discute, c'est pour le simple plaisir de la dispute. Le charme de l'esprit français !

Arroser (discutercontributions)

Je veux bien discuter pour le simple plaisir de la dispute afin de contribuer à perpétuer le charme de l'esprit français, mais pour le fait de comparer deux pages, je crois avoir déjà répondu ci dessus. Chercher une éventuelle égalité de traitement n'est pas une solution retenue/reconnue sur Wikipédia. Quant à Star Of Service, je n'ai pas dit OUI ou NON, j'ai juste soulevé les grandes difficultés, difficultés s’additionnant les unes aux autres. Maintenant, il ne faut pas hésiter si vous êtes convaincue, sachant qu'il faudra sans doute accepter une déconvenue. Bien entendu, je n'ai rien contre Star Of Service à titre personnel. Notons quand même que votre ton est non neutre : "une entreprise incommensurablement plus développée par le concept, l'innovation, le CA, start up française innovante, en pleine progression, des articles de presse autant comme autant que leurs concurrents" et qu'il augure mal une création de page objective /je taquine pour la dispute ;-)/. Et hop, au passage, encore deux liens bleus à lire pour votre soirée... à force d'échanger des messages ainsi parsemés de pages pouvant aider, vous allez apprendre les nuances de Wikipédia petit à petit. Amicalement.

Heralune (discutercontributions)

@Arroser Je me suis lancée le défi de rédiger sur StarofService parce que depuis le début ces nouvelles entreprises du capitalisme de plateforme m'intéressent, je vais passer par la case Demande de restauration de page, mais le HIC c'est que je ne sais pas DU TOUT ce que ça va restaurer sachant que je me tape toute la recherche et que j'écris sans filet un nouvel article (vous pouvez le suivre dans mon brouillon). En fait ce que ça va restaurer ne m'intéresse pas du tout, je refais un article de zéro. Comment ça se passe dans ce cas ? Je demande à restaurer un article que je vais mettre illico à la poubelle et je veux poser ce que j'ai écrit ?

Pour le contrat, je ne l'ai plus, mais si je fais un bel article Wiki, ils le verront bien, et si je reçois d'eux une grosse bourriche de thés je ne dirai pas non. Je dis la vérité. Donc si mon article est susceptible de me rapporter un cadeau, je l'accepterai. (shocking.......)

Arroser (discutercontributions)

C'est un exercice de style intéressant que de vouloir affronter un défi sur Wikipédia. Il va falloir faire un brouillon "solide", avec des sources anciennes mais aussi récentes et postérieures à la décision de suppression (4 août 2016). Une fois le brouillon finalisé, il faut ouvrir une DRP argumentée, en précisant que la demande ne concerne pas l'ancien article supprimé, mais bien la nouvelle version au brouillon. Pour aider, il est possible de demander une éventuelle copie de cette page supprimée à un administrateur, par exemple @Olivier Tanguy qui a clôturé la PàS en 2016. Cela permet à la fois de ne pas reproduire les mêmes erreurs, mais également de récupérer des sources de qualité pouvant être utiles. Si la DRP est acceptée, l'article va affronter de nouveau une procédure de PàS. Les précédents participants à la PàS seront notifiés. Rien d'impossible à tout cela, mais il faut rester conscient que c'est beaucoup de temps, d'énergie, pour une issue incertaine : un long couloir sombre et parsemé d'embuches avant, peut être, la grande lumière blanche libératoire. Amicalement. PS : je veux bien aider un peu, mais bien entendu, cela n'entrainera pas automatiquement un avis positif lors de la PàS.

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