Discussion:Température

Il faudrait sans doute , au -delà de la qualité de cet article, s'attacher à mieux définir la grandeur physique température , jusqu'à arriver à la température thermodynamique : sinon , la définition reste imprécise, et on ne pourra pas rédiger métrologie de la thermométrie--Guerin sylvie 5 avr 2005 à 03:10 (CEST)

minimum & maximum

ça pourrait être intéressant de mettre les températures maximum/minimum mesurées à l'état naturel, je crois les avoir vues dans un article mais je n'arrive pas à remettre la main dessus.

YolanC 21 juillet 2005 à 18:56 (CEST)

Records de température ? jd ৸ 5 juillet 2006 à 17:26 (CEST)

ca dépend grandement de ce que tu considère par *état naturel* et *mesuré*. On peut créér en labo des températures de l'ordre du nanokelvin (voir Refroidissement d'atomes par laser) et on peut aussi créer des températures de l'ordre de la dizaine de millions de degrés dans les réactions de fusion nucléaire dans les tokamaks ou bien via une bombe H. Bien cordialement, LeYaYa 5 juillet 2006 à 18:52 (CEST)

C'est ce que j'avançais justement sur Discuter:Records de température. jd ৸ 5 juillet 2006 à 19:26 (CEST)

Diverses remarques

J'ai effectué quelques modifications:

• sur la confusion qui existe dans le début de l'article sur l'energie cinétique microscopique et la chaleur. La chaleur (Q) est le transfert d'énergie cinétique pas l'energie cinétique elle-même.
• L'utilisation du terme échelle pour le Kelvin ne me paraît pas appropriée. En effet il doit être, selon moi, réservé à des systèmes dont la définition dépend de deux points de référence arbitraires (solidification de l'eau dans les conditions standard et celle de vaporisation pour le Celsius par exemple ou encore les deux traits extrêmes d'une règle), alors que le Kelvin, qui est une unité fondamentale n'a pas besoin de tels points de référence puisqu'il dispose d'un zéro absolu, totalement indépendant d'un choix extérieur.

Finalement j'ai aussi rajouté des sous titres pour la lecture et un paragraphe sur la définition de la température thermodynamique.

t et non T

• que je sache de mes lectures du bulletin du BIPM , je n'ai jamais vu la température Celsius notée T , mais toujours t , pour bien montrer que ce n'est pas une grandeur mesurable mais seulement repérable, au contraire de la T , température Kelvin , qui , elle , est mesurable.

C'est exact, je les note également toujours ainsi.

• Assez curieusement, le lecteur attend toujours (5 avril 2005) la définition de la température absolue thermodynamique, définie par le BIPM comme LA température : c'est peut-être parce que c'est de niveau trop élevé pour un lecteur de la WP ?

--Guerinsylvie 8 décembre 2006 à 03:36 (CET)

Je ne pense pas. Peut-être juste que quelqu'un de courageux et d'assez compétent n'a pas encore eu le temps de le faire. Ceci dit le paragraphe existe, et contient une ébauche de définition, qu'il est tout à fait possible de compléter. Kropotkine_113 pas taper 8 décembre 2006 à 10:37 (CET)

Je viens de rajouter la définition issue des identités thermodynamiques. Kropotkine_113 pas taper 8 décembre 2006 à 10:47 (CET)

Je ne suis pas sûr de bien comprendre : la définition du kelvin est dans le paragraphe "Unités et échelles de mesure", avec une référence qui renvoit au BIPM, et aussi un lien vers l'article détaillé Kelvin dans lequel toute l'histoire du kelvin est racontée. Et je doute que cliquer sur un lien soit de niveau trop élevé pour un lecteur de WP. TED 8 décembre 2006 à 11:14 (CET)

Photo

Je me suis dit, en voyant la froideur de cette page sur la température, qu'une photo s'imposait : j'ai donc importé une de mes oeuvres matinales sur la gelée. Restez couvert... Jean-Louis Lascoux 6 octobre 2007 à 08:06 (CEST)

Le gradient adiabatique était cité dans cette page, à mon avis il n'y a pas sa place. Erlvert (d) 29 mai 2008 à 22:18 (CEST)

de la bonne place du paragraphe "aspect sociopsychologique"

 Si je ne m'abuse, la sensation de chaleur chez l'humain est en plus lié au phénomène de transfert thermique qu'à celui de température, et le paragraphe "aspect sociopsychologique" serait de ce fait plus à sa place dans l'article "transfert thermique".

Record de la température la plus basse relevée sur la Terre

La NASA a relevé un nouveau record de froid : - 93,2°C (enregistré le 10 août 2010). Le précédent record, - 89,2°C, remontait à 1983 à la station scientifique russe Vostok dans l'est de l'Antarctique. http://www.lefigaro.fr/sciences/2013/12/11/01008-20131211ARTFIG00400-la-nasa-identifie-l-endroit-le-plus-froid-de-la-terre.php. Merci d'actualiser le tableau, je ne sais pas comment faire. Kinopano (discuter) 11 décembre 2013 à 17:32 (CET)

J'ai le temps d'actualiser le tableau, mais pas celui de faire les conversions en farenheit, réaumur, etc. Si vous pouviez avoir le temps de le faire, j'aurai le temps d'actualiser plus complètement le tableau. Cordialement. --Christophe Dioux (discuter) 12 décembre 2013 à 22:19 (CET)

-93,2 °C, ça fait 180,0 K et -135,8 °F (précision à 1 chiffre après la virgule, comme la valeur originale). Je compléterai le reste plus tard. SenseiAC (discuter) 13 décembre 2013 à 09:49 (CET)

Suite ==> Rankine : 323.9 °Ra ; Delisle : 270 (°D) ; Newton : - 30.76 (°N) ; Réaumur : - 74,6 (°R) ; Rømer : 41,43 (°Rø). Mais, dans cet article et les autres cocernés, je ne trouve pas le tableau pour faire la mise à jour. Serais-je sujet aux hallucinations ?. Merci et cordialement. Kinopano (discuter) 13 décembre 2013 à 18:44 (CET)

Aucune hallucination, rassurez-vous. Il s'agit d'un modèle unique, commun aux différents articles. Vous le trouverez ici: Modèle:Comparaison des échelles de température, ce qui vous permettra de faire vous-même les modifications utiles. Bonne continuation sur Wikipédia. --Christophe Dioux (discuter) 13 décembre 2013 à 21:41 (CET)

Merci, c'est fait et je suis aussi content de constater que mon état mental est presque normal, . Au plaisir et cordialement. Kinopano (discuter) 14 décembre 2013 à 10:17 (CET)

Je n'aurai qu'une remarque à faire : attention aux chiffres significatifs ! Préciser un ",0" est aussi important que de ne pas exagérer une précision qu'on n'a pas en réalité (d'ailleurs, sur ce principe, il faudrait certainement revoir les chiffres pour le Soleil). Au passage Delisle était manifestement faux (289.8 et pas 270) ; j'ai corrigé. Cdlt. SenseiAC (discuter) 14 décembre 2013 à 22:46 (CET)

Pour info, je mets en gras dans le tableau les valeurs exactes (valeurs qui définissent généralement l'échelle considérée en fait). SenseiAC (discuter) 14 décembre 2013 à 22:48 (CET)

Modification température maximale ?

Bonjour, la température maximale enregistrée à la surface de la Terre est notée dans l'article Wikipédia à +/- 56°. Or, selon cet article, la température dans le désert de Lut (?) a été mesurée à 70,7 degrés en 2005. Est-ce que quelqu'un a des infos pourquoi ce n'est pas modifié ? Est-ce que le record n'a pas été "homologué" ? Si jamais la modification est validée, je peux me charger de voir pour les conversions...

--DerAachener (discuter) 27 janvier 2017 à 07:04 (CET)

L'article du magazine parle de la température du sol au soleil mesurée par télédétection. Or quand on parle du record de température sur Terre, c'est pour la température de l'air à l'ombre mesurée in situ qui provient de la radiation thermique du sol et qui est beaucoup moins élevée. Pierre cb (discuter) 3 août 2021 à 18:50 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une anecdote fondée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 03 août 2021 à 16:17, sans bot flag)

Cinétique des gaz

Bonjour à tous. Dans la section « Origine physique », la formule donnant la température me semble sujette à caution (mais je n'ai pas de source sous la main) : la formule n'est pas homogène. $k_{\mathrm {B} }T$ est en effet homogène à une énergie, alors que — sauf erreur — $p({\vec {v}})\,\mathrm {d} {\vec {v}}$ est sans dimension et $({\vec {v}}-{\vec {U}})^{2}$ homogène au carré d'une vitesse : il manque une masse à droite de l'équation (la masse des particules, pour un gaz monomoléculaire). — Ariel (discuter) 2 février 2023 à 13:56 (CET)
   P.S. La notation $\mathrm {d} {\vec {v}}$ me paraît malencontreuse, car à première vue ça semble vectoriel et homogène à une vitesse, alors que c'est scalaire et homogène au cube d'une vitesse. Je propose la notation $\mathrm {d} ^{3}v$.

Première phrase du RI

Bonjour à tous. Je me suis permis d'annuler le remplacement par Vega de la 1^re phrase, « La température est une grandeur physique mesurée à l’aide d’un thermomètre et étudiée en thermométrie. Dans la vie courante, elle est reliée aux sensations de froid et de chaud, provenant du transfert thermique entre le corps humain et son environnement. » par « La température est une grandeur physique qui exprime les sensations de chaud et de froid, provenant du transfert thermique entre le corps humain et son environnement. Elle est mesurée à l’aide d’un thermomètre et étudiée en thermométrie. ». Cette entame de l'article est en effet trop importante pour être complètement transformée sans discussion préalable.

• Je reproche à la formulation de Vega de présenter la température comme la formalisation d'une sensation, ce qui n'est vrai qu'historiquement, pas aujourd'hui (pas uniquement, loin de là) : ça ne peut pas être la première phrase, mais plutôt en second, comme dans la formulation initiale.
• Ce n'est pas pour autant que j'approuve la formulation initiale :
  • d'une grandeur physique il faut d'abord dire ce qu'elle représente, pas comment on la mesure. Je n'ai pas beaucoup réfléchi à une formulation alternative, mais ça pourrait être quelque chose comme « La température est une grandeur physique qui caractérise l'agitation microscopique de la matière. » ;
  • la thermométrie n'est pas l'étude de la température, c'est l'ensemble de ses méthodes de mesure ;
  • les sensations de chaud et de froid ne proviennent pas du transfert thermique entre le corps humain et son environnement, les récepteurs de la peau étant directement sensibles à la température et non aux transferts thermiques ;
  • plus généralement, la température ne provient pas des transferts thermiques, c'est une grandeur intrinsèque. Notamment, la température moyenne de l'Univers peu après le Big Bang n'a fait intervenir aucun transfert thermique, et sa diminution jusqu'aux 2,7 K actuels non plus. Dans la physique de tous les jours et ses divers avatars (en chimie, biologie, géologie, etc.), la température varie souvent sans transfert thermique (réactions chimiques dont le métabolisme, explosions nucléaires, remontée adiabatique des roches, etc.).

— Ariel (discuter) 15 juin 2023 à 07:58 (CEST)

Bonjour Ariel Provost, je suis conscient que ma formulation était un peu rapide, je partais du même constat que vous et l'ai calquée sur la version anglais (en.WP est généralement plus attentive au style). Êtes-vous d'accord pour séparer la définition essentielle (agitation microscopique/des particules) des autres "définitions" données (« équilibre des transferts thermiques entre plusieurs systèmes » et « à partir de l’entropie ») ? Celles-ci me semblent être davantage des propriétés physiques faisant intervenir la température que des définitions.

Votre dernier point mérite sans doute d'être souligné dans l'article aussi. Salutations — Vega (discuter) 15 juin 2023 à 15:02 (CEST)