Discussion:Public Image Limited

J'ai traduit l'article anglais tant bien que mal, mais certaines expressions m'échappent et j'ai du mal à redonner le sens d'autres phrases... Quelqu'un peut aider ?

Thibault_fr

Fin du paragraphe sur Metal Box

La "maquette de 18 pouces de Stonehendge" était déscendue.
Euh, j'avoue que je ne pige pas tellement cette phrase. Et le lien, qui renvoie vers Spinal Tap ne m'éclaire pas plus.

C'est une référence à une scène du film Spinal Tap. Un des membres du groupe a l'idée lumineuse d'une réplique du site de Stonehendge qui descendrait sur scène, il dessine ça sur un bout de papier et le jour du concert, c'est une maquette bien faite mais ridiculement petite qui est exhibée sur une grande scène. Ce qui devait être d'un effet époustouflant devient hilarant. Comme les projets fumeux de Levene apparemment, je pense que c'est le sens de cette phrase à la base

Importance? Héritage?

Pour moi, "First Issue" est un disque chiant, pas du tout novateur, à part l'impressionnant "Theme" (et encore, y'a bien 4 ou 5 minutes de trop), "Religion I" et "II" au cours desquelles Rotten tente de faire passer un message sociopolitique, oui, bien sûr, on y croit tous... Le reste de l'album est bien banal (les lignes de basse sont new wave mais c'est tout), le niveau vocal de Lydon bien en-dessous de ses capacités, et à la fin "Fodderstomp", comme "Theme", c'est marrant les deux premières minutes mais au bout d'un moment... Alors j'aimerais bien savoir pourquoi cet album est si connu et si vénéré, pourquoi il est dans nombre de bouquins dont le nom est "la discothèque idéale", ce qu'il a apporté à l'histoire du rock. Merci de m'éclairer. Ggaarrggll (d) 4 novembre 2008 à 09:25 (CET)

Le son du groupe est assez novateur, mélange de punk, funk, art rock, avant-garde et dissonance (qui a fait dans le même style avant 78 ?). C'est une figure reconnue comme les plus marquantes du post-punk. Après, les goûts et les couleurs... First Issue est leur premier album donc il marque un renouveau, même si perso je pense qu'ils ont fait beaucoup mieux après (Metal Box), mais les ingrédients étaient déjà là. Ils ont fait bien pire après aussi... Xic _{[667 ]} 4 novembre 2008 à 18:02 (CET)

Ce n'est pas vraiment un forum de discussion mais pour répondre à ta question, sans vouloir t'offenser Ggaarrrgll, tu arrives après la bataille. Imagine qu'un groupe invente un nouveau style de musique et que tous les groupes par la suite se mettent à la copier, au point que ce genre de musique devienne très banale dans les années qui suivent. Résultat, si tu entends ce groupe après tous les autres, tu le trouveras sans doute "banal". Bon reprenons tes point. Tu dis : "je trouve ce disque chiant, pas du tout novateur". On est dans un pays libre. Cependant Wikipedia n'est pas là pour retransmettre les opinions de un tel et un tel. Si toi tu trouves ce disque chiant et que ce qui l'ont écouté à l'époque : le public, la critique et surtout, les musiciens d'autres groupes l'ont trouvé novateur et intéressant, s'en sont inspirés, on peut penser que ce n'est pas un accident. Le fait que toi, tu trouves ça chiant ne change rien à la qualité de l'album, tu sais. Tu dis que les "lignes de basse sont new wave", effectivement, et la "new wave" à l'époque il n'y en avait pas des masses. La plupart des groupes étaient des ersatz de Pistols ou faisaient du ska-reggae-rockabilly. Et que dis-tu de la guitare ? Ce son de guitare que The Edge de U2 piquera largement par la suite, est-ce que honnêtement tu ne trouves pas que c'est bien loin du son punk de l'époque ? Si non, désolé je peux rien pour toi. Enfin quand à Lydon son niveau vocal n'est pas en-dessous de ses capacités, il ne chante pas de la même façon que chez les Pistols parce que ce n'est pas le même groupe, c'est tout. Il n'y a d'ailleurs pas que la voix pour faire le chant, il y a la mélodie vocale, il y a sa façon de faire répondre la voix aux instruments. Je me souviens d'un interview de PIL où les membres (pas les mêmes, dans les années 80/90) disaient avoir écrit une chanson en l'absence de John Lydon. Ils avaient tout écrit, musique, paroles mis d'après eux, c'est seulement quand Lydon s'est mis à la chanter que la chanson a vraiment pris vie. C'est comme ça, REM sans Stipe ce serait pas REM (déjà sans Bill Berry...), Nirvana sans Cobain ne serait qu'un groupe banal de la scène de Seattle. On se rend pas compte à quel point le chanteur peut-être essentiel. Et que fais-tu des paroles ? Un message socio-politique Religion ? Non, le titre est suffisament clair, il ne s'agit pas de politique ni de société mais de la religion telle que la voit et l'a vécu Lydon : "they take the money, you take the lies, this is religion" Qu'entends-tu par "on y croit fort" ? Tu crois qu'il n'est pas sincère ? Qu'en fait il va à la messe tous les dimanches ? Tu as de drôles d'idées. Et le texte de "Public Image" me paraît pertinent, aussi. "You never listen to word that I said, You only seen me, For the clothes that I wear". On croirait qu'il s'adresse à McLaren, ou tout simplement à son public qui n'a retenu du Punk que les blousons de cuirs les crêtes oranges. Voilà quelques-unes des raisons pour lesquelles cet album est digne d'intérêt. Ce qui ne veut pas dire que tu es obligé d'aimer. Bien à toi. Ppersonns 27 décembre 2008 à 15h30 (CET)