Discussion:Messerschmitt Bf 109

http://www.adlertag.de/mainindex.htm

l'article n'était pas fini non plus, ces articles sont jeunes, il sortent à peine de l'ébauche, je devais verifier le contenu et les infos, pas encore la forme, un certain jeune homme que j'aime néamoins beaucoup, m'a un peu forcé la main. Ca sent le conflit d'édition, je bosserais dessus cette nuit tu as le champ libre, la chasse risque d'être fructueuse Bilou 8 septembre 2005 à 17:01 (CEST)

reste à voir

• convertir tableau au G-6
• tableau perfs des principaux modèles
• avia et espagnol merci 83.195.186.40, enregistrez vous, vos contributions nous intéresse ;).
• service en israël
• BF-109T et Z
• compléter les versions et kits

...

• Eventuellement les Mistel? Ils étaient prévus pour le Fw 190, mais certains ont été testés avec un 109 je crois.... (83.195.186.40, alias Stramonium)

bonne remarque d'ailleurs je dois les coller aussi dans Fw 190 Bilou 22 septembre 2005 à 23:35 (CEST)

Dessocea (d) 8 juin 2009 à 20:28 (CEST) Dessocea

Salut Bilout6 j'ai quelques infos pour ta version Trager ou Tomi si tu préfère. En effet c'est une version marine pour le Graff-Zeppelin, futur porte-avions allemand qui ne sera jamais entré dans le conflit. Par contre voila ma fiche crée il y a bien des années mais tu peux piocher les infos que tu veux, les textes je les ai traduits de l'allemand venants de site de passionnés ayant comme avantage de travailler sur la restauration de 109. Bon ma fiche est par là : http://fiches.fra.free.fr/ Bien a toi !

problèmes de sources

De nombreuses sources sur internet sont contradictoires sur l'avion, parmi les problèmes que je rencontre:

• l'armement des Bf 109B, la mitrailleuse centrale semble ne pas avoir été utilisée sur la série, ce site http://www.zi.ku.dk/personal/drnash/model/spain/bf109.html, le prouve photos à l'appui.
• la production de Bf 109D, la plupart des sources parlent d'environ deux exemplaires et une de 600, ce qui me semble plus réaliste au vu de la période considérée (toute l'année 1938) et des totaux de production.

Sinon de nombreuses boulettes traînent sur le net à propos de cet avion, je crois que je vais en faire une section :

• le Bf-109D motorisé par un DB-600
• le canon de moteur sur les Bf-109E

Si quelqu'un a une bonne source papier, je suis preneur, en particulier des chiffres de production par années et par modèle. Bilou 6 novembre 2005 à 07:53 (CET)

désignation

The RLM (Reichs Luftfahrt Ministerium, German Air Ministry) distributed a unique number for every aircraft-related product. The first number showed what kind of product it was, 8 for an aircraft, 9 for piston-engines, 109 for jet- and rocket engines. The official designation for the Bf 109 was 8-109, it was the 109th plane on the list. In normal use, the leading 8 was replaced by an abbreviation indicating the manufacturer. Some aircraft got a higher number than entitled on special request of the manufacturers, e.g. the FW 200 Condor. Developments of an aircraft often got a number increased by 100, e.g. Bf 109 (*), Me 209, Me 309....

In the case of the engines, the first digit of the engine number indicates the manufacturer, e.g. 6 for Daimler Benz, 9-601 or DB 601 the most widely used engine of the Bf 109.

(*) In September 1938 the Bayrische Flugzeugwerke was renamed to Messerschmitt. The RLM (Reichs Luftfahrt Ministerium, German Air Ministry) and the Wehrmacht changed the abreviation from 'Bf' to 'Me'. The manufacturer continued using the 'Bf' for aircrafts in production. Since then the 8-109 was built as Bf 109 and used as Me 109.

Le Bf 109 en Israël: Les mulets de David : Aero journal n°22, Décembre 2001 cet article donne des informations sur les messerschmitt opérationnels en israël. D'origine Tchèque avec le moteur du heinkel 111, il participa (non sans casse à cause du problème du couple moteur) à la première guerre autour de 1948. Les avions ont été commandés en urgence et pilotés par des volontaires hébreux. J'espère que ces restes de mémoire pourront aider à la réalisation du dosssier.

messerschmitt 109

bonjour. un point evoque reste flou. En effet, la verriere Erla portait uniquement ce nom et non pas verriere Galland, la seule modification apportee par cet AS fut l'adoption du blindage vitre situe au niveau de l'appui tete du pilote. aero journal parle effectivement des mulets de David et cet article est tres bien pourvut. la fameuse collection d'osprey publishing traitant du Messerschmitt 109 sous tout ses aspects est une bonne source pour completer ce bel historique de cette superbe machine. je tien a felicite le ou les auteurs qui ont fait du tres bon travail.

mistel

de plus je tien a preciser que des mistel ont effectivement utilises le messerschmitt et il me semble qu'une operation a ete menee avec un groupe mixte de FW 190 et de Me109. aero journal traite plus en detail de ce sujet. un prototype a ete oublie, je ne connai pas grand chose de cet avion car je n'en ai vu qu'une photo.Il s'agit d'un Bf 109 lance (un peu a la maniere des huricanes d'escorte) depuis un navire avec une rampe de lancement.

Some things to be changed

Sorry for writing in english but my french is not good enough. Some things need changes/improvement:

1. Messerschmitt actually bought the Bayerische Flugzeugwerke and tried to implement the Me prefix for Bf 109/110 but was rejected by RLM in favour of the original Bf.
2. The G-10 were all new-built aircraft, the initial production run used airframes originally assigned to G-14 production (that's where the confusion/misinterpretation came from the G-10 was based on repaired old airframes)
3. /R number always refers to Rüststand, usually factory-modified aircraft for specific mission task like long-range fighter-bomber (R-1 in G-Series) or Recon (R-2 to R-5 in G-series). Adding a Rüstsatz like the dual MG 151 kit (R6) did not change the aircraft designation

--Denniss 5 septembre 2007 à 02:40 (CEST)

Structure du Bf 109, correction

Extrait : "Comme sur le Bf 108, il regroupe tout les efforts de la structure sur un seul élément, la cloison coupe-feu en arrière du moteur, et non d'un bâti. Les attaches du bâti-moteur, les longerons d'ailes, la partie arrière du fuselage et le train d'atterrissage s'y raccordent."
Les longerons d'aile ne sont pas fixés sur la cloison moteur mais environ 55 cm plus en arrière, sur un autre renfort. Plxdesi 22 déc 07

Hispano-Suiza

D'après l'article la concernant, la société Hispano-Suiza ne me parait pas plus suisse qu'espagnole, dans sa production, malgré son nom et ce même en 1945-50. Ai-je tort bien que n'étant pas spécialiste? Pierrot Lunaire (d) 2 janvier 2009 à 19:23 (CET)

Alors la je ne sais pas mais je pense que c'est plutot espagnol, vu les consonnances et je l'ai plusieurs fois trouvé avec des avions espagnols ou en relation avec l'espagne faudrait chercher...

--USS ARIZONA (d) 17 avril 2013 à 14:28 (CEST)

Armement

Je tiens a faire remarquer que, dans le "tableau" des caractéristiques de droite de la page, il ne figure pas l'armement ni d'autres catégories figurant habituellement dans cette zone dans des pages consacrées a d'autres avions. Cela est assez gênant quand on cherche une info précise et le Bf109 est pourtant assez célébre pour que l'on puisse trouver ce qui manque
--USS ARIZONA (d) 17 avril 2013 à 14:40 (CEST)

Source pour protoxyde d'azote ?

Est-ce que quelqu'un a une bonne source pour : avec un système de surpuissance GM-1, fonctionnant par l'injection de protoxyde d'azote qui sert d'oxydant au moteur ; le système cependant, lourd et mal placé, provoque un déséquilibre de l'appareil conduisant parfois à de dangereuses vrilles ? --Roll-Morton (discuter) 17 février 2015 à 10:02 (CET)