Discussion:Joe Bar Team

Typo du titre

Nos amis anglophones utilisent "Joe bar team" (j'ai bien galéré pour trouver l'interwiki). C'est assez compliqué comme situation; doit-on utiliser les conventions françaises ou anglaises? D'ailleurs, même en français, je penche pour "Joe bar team". Pour info, le titre de la pochette est "neutre", tout est en capitales, et donc pas moyen de distinguer les majuscules des minuscules. Je verrais bien un petit renommage en Joe bar team pour respecter les conventions sur les titres. Arnaudus 17 avril 2007 à 10:47 (CEST) Edit : Joe bar team existe déja, il redirige vers Joe Bar Team. Je pense qu'il faudrait inverser la redirection. Arnaudus 17 avril 2007 à 10:47 (CEST)

Sur le site officiel ([1]), sur plusieurs pages il est écrit Joe Bar Team. Je pense que cette typographie est la plus juste. Dédélembrouille 17 avril 2007 à 17:37 (CEST)

Non non, c'est pas comme ça que ça marche : on a des conventions typographiques pour les titres, qui s'appuient sur des sources sérieuses. C'est ici. Il est clairement dit que "Titres d'oeuvres en français : Règle générale. Seul le premier mot d'un titre d'œuvre prend une capitale initiale (exception faite des noms propres, bien sûr)". Le titre correct serait donc Joe bar team. Cependant, "Pour les titres d'œuvres en langues étrangères, on respectera les conventions de cette langue", et "la convention anglophone correcte pour un titre est de mettre chaque initiale de mot en lettre capitale". Donc la question est bien de savoir si on doit typographier "Joe bar team" selon les règles françaises ou anglaises. C'est délicat comme situation, puisque la BD est française. J'aurais dit "anglais" comme ça intuitivement, mais ça m'a fait tout drôle de voir que nos copains anglais utilisent la typo française... d'où ma question. Arnaudus 20 avril 2007 à 18:36 (CEST)

Je comprends ton point de vue et la nécessité d'instaurer des conventions. Si on applique la convention à la lettre, il faudrait donc utiliser la convention anglaise, puisque le titre est en anglais, et qu'importe l'origine de de l'œuvre ? Ok, ça ne me semble pas illogique.
Cela dit, je lis aussi "Quand l'auteur a choisi une typographie peu orthodoxe (sous entendu qui ne respecte pas les conventions typo ?), il est préférable de la respecter", ça peut aussi être le cas ici. Dédélembrouille 20 avril 2007 à 18:57 (CEST)

En fait, au début, les premiers contributeurs à Wikipédia avaient eu l'idée logique d'utiliser les choix des auteurs/éditeurs de l'oeuvre. Problème n°1 : on perd toute homogénéité, c'est pas terrible. Problème n° 2, bien plus grave : on s'est aperçu que 95% (à l'aise) des éditeurs ne connaissaient absolument rien aux règles de composition des titres en français, et que l'usage des majuscules changeait entre les éditions, entre les documents officiels et même au sein de la même page de leur site... en bref, la décision de considérer les éditeurs comme des demeurés a été prise, et on choisit pour eux. Je pense que la phrase que tu cites s'applique aux cas où la typographie alternative est volontairement fautive (par exemple le film eXistenz), mais pas aux cas où l'éditeur y est allé au pif. Pour le Joe Bar Team, comme je l'ai dit plus haut, le problème c'est que l'auteur ne se mouille pas, tout est en capitales. Au dos du tome 1, il y a un texte qui utilise la triple majuscule. Après, trois possibilités :

• L'éditeur et les auteurs considèrent que c'est un titre en anglais, et appliquent les règles de typographie anglaise
• L'éditeur et les auteurs, par clin d'oeil (?) ou par esprit rebelle (?), violent volontairement les conventions typographiques
• Ils ne se sont jamais posé la question, et ont trouvé que "ça faisait mieux" comme ça

Franchement, je penche plutôt pour le point 3... Mais je crois avoir changé d'avis par rapport à ma première intervention : le titre est en anglais, même si l'oeuvre est en français, et pour cette raison, je pense que les conventions des titres anglais s'appliquent : on garderait donc la triple majuscule. Désolé du temps perdu! Arnaudus 20 avril 2007 à 19:08 (CEST)

Au passage, j'ai essayé de nouer le dialogue avec nos copains anglais ici. On verra bien s'ils ont des raisons de ne pas mettre de capitales. Arnaudus 20 avril 2007 à 19:19 (CEST)

Miniatures

Bonjour,
On va arrêter là la guerre d'édition. Donc on discute avant et on avise. Je laisse tel quel en guise de ma bonne foi.
La mise en forme n'est pas correcte (majuscules). Une telle liste n'a aucun intérêt, ça n'a rien à voir avec la BD initiale. Ces modèles ont été inventé pour la collection Hachette uniquement et n'apparaissent pas dans la BD. Ces miniatures ne figures même pas sur le site officiel du marchadising Joe Bar Team : joe-bar-team.fr/.
Donc, je suis d'accord pour qu'on laisse une ligne dessus dans le paragraphe, pas pour qu'on fasse toute la liste.
Dédélembrouille (discuter) 9 octobre 2014 à 11:52 (CEST)

l'histoire de mise en forme c'est pas vraiment important (enfin, moi je m'en fou c'est pas le plus important, le fond et la forme quoi, si il y en a qui veulent modifier et bien libre à chacun, c'est l’intérêt de cette encyclo, moi je préfère mettre du contenu). ayant les 7 tomes de cette bd, je ne peux pas certifier que les plus de 140 modèles sont bien présent mais il ne fait aucun doute qu'une bonne parti y sont (en fond de vignette) et que c'est bien du JBT. sinon où trouver la liste complète des ces caricatures? j'ai mis en lien des sites qui me semblait contenir tout ce qu'il faut a ce niveau là, ça te plait pas et bin tant pis. si on peut pas détailler plus que de dire "jbt est une bd faite en papier avec des motos dedans" bin on va pas bien loin question "meublage" de page ou définition. j'irai pas non plus jusqu'à faire un inventaire de tout les objets et autres tshirt à l'effigie de la BD parce que ça n'a aucun sens. je n'aimerai pas non plus voir mes quelques heures de recherche sur les miniatures partir à la poubelle pour une simple histoire de fond.

je t'ai laissé opérer sur mes pages pour 2-3 choses, merci de tenir compte du travail effectué. je ne sais pas si/quels articles tu as fais, et je n'irais pas voir comment ils sont faits, pour simple respect du travail réalisé.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par BikeX (discuter), le 10 octobre 2014 à 13:42 UTC+2

Pourtant c'est le principe même de wp. Ça n'à pas plus de sens de mettre une liste de motos avec des noms inventés uniquement pour la collection Hachette. Une telle liste n'a aucun intérêt encyclopédique, elle n'a qu'un lointain rapport avec la bd.Dédélembrouille (discuter) 10 octobre 2014 à 16:31 (CEST)

ces motos sont quand même bien tirées de la BD non? les motos jbt ne se résument pas simplement a celles des héros/personnages principaux? ce sont des produits officiels tout comme les BD elles-mêmes. le titre de l'article WP s'intitule joe bar team et pas simplement Bande dessiné JBT, vrai? alors pourquoi cette liste n'y aurait pas sa place? soit on traite un sujet dans son ensemble (de part son titre) soit on ne le créer pas.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par BikeX (discuter), le 10 octobre 2014 à 17:28 UTC+2

Je suis aussi d'avis que cette liste n'a aucun intérêt encyclopédique. Il y aussi des figurines Gaston ou Tintin, les pages correspondantes ne les mentionnent même pas. Pourquoi les figurines auraient-elles plus le droit d'avoir une liste que « tous les objets et autres t-shirts à l'effigie de la BD » ? Jaipasdepseudo (discuter) 11 octobre 2014 à 01:29 (CEST)

Alors, en vrac, les choses qui me gènes :

• Que t'en ai rien à foutre de la mise en forme te regarde, c'est pas le cas de tout le monde. Pour qu'un article soit lu, il faut qu'il soit visuellement attractif. Et ce n'est pas en ayant une mise en forme à la con qu'on peut le rendre attractif.
• Es-tu sur que toutes les motos sont tirées de la BD ? Où as-tu vu les noms de Günter KONTTETOUR ou Riton LASSEMOULE dans la BD ?
• On écrit pas en MAJUSCULE. Sur internet ça équivaut à CRIER.
• Ce ne sont pas tes pages. C'est le principe même de WP.
• La taille de la liste parait vraiment exagérée par rapport à son importance dans la BD (une malheureuse vignette en haut de chaque page). C'est vraiment une goutte d'eau dans tout le merchandising et pourtant ça tient la moitié de la page sur WP.
• La collection Hachette ne figure pas sur le site officiel du marchandising Joe Bar Team (où ils vendent entre autres, des figurines).
• Je possède une tasse officielle Joe Bar Team, avec Vincent Rinboux sur sa Munch 1200S. La collection Hachette mentionne (n°63) Günter KONTTETOUR sur une Munch 1200S... J'ai de gros doutes sur l'implication des auteurs dans le processus créatif de ces figurines.
  Dédélembrouille (discuter) 14 octobre 2014 à 10:02 (CEST)