Discussion:Armorial des communes de l'Ain

Blason de Bouligneux

Pour moi la définition est : « de gueule à la croix d’hermines »

Source : http://www.bouligneux.fr/mairie3.html

--Galich (d) 29 mai 2010 à 05:22 (CEST)

corrigé.--Ssire (d) 29 mai 2010 à 08:09 (CEST)

Références avec lien mort

Ce jour 27 mars 2011, le lien largement utilisé vers Banque du Blason tombe en erreur, sans possibilité non plus d'accéder à l'archive éventuelle. Si cela devait durer, il faudrait supprimer cette référence. --Ordifana75 (d) 27 mars 2011 à 12:37 (CEST)

L'accès au site est rétabli semble-t-il. Jejecam (d) 31 mars 2011 à 06:30 (CEST)

Hélas, non, seule la page d'accueil fonctionne, pas les "véritables" pages avec les blasons. --Ordifana75 (d) 31 mars 2011 à 12:20 (CEST)

Pour moi, enfin à l'heure où j'écris, les pages par commune sont visibles : voir l'exemple de lien pour Ambérieu. Pas chez toi ? Le serveur du propriétaire du site n'est peut-être pas tout le temps allumer. Jejecam (d) 31 mars 2011 à 14:13 (CEST)

Exact, là ça marche, bizarre ! Espérons que ça dure ! --Ordifana75 (d) 31 mars 2011 à 14:37 (CEST)

Blason de Miribel

Cette "création" ne représente pas le blason officiel de la ville de Miribel. Le deuxième d'azur avec un "huchet" n'a rien à voir avec le graphisme du blason de la commune qui a une trompe de chasse. Je vous renvoie au bulletin municipal de Miribel de 1968, qui présente le blason pour la première fois. Car ce blason a été créé à cette époque à la demande de la municipalité. Cette invention ne peut donc pas de prévaloir d'être le blason de la commune, ni même une reprise graphique puisque son auteur s'est arrogé le droit de changer un des éléments du blason.

Cdlt --Elter (discuter) 7 novembre 2015 à 23:34 (CET)

Et on le trouve où, ce bulletin municipal ? Le dessin n'est pas nécessairement référent. Il serait nécessaire de connaître le blasonnement qui en a été fait. --Ssire (discuter) 8 novembre 2015 à 01:09 (CET)

Il y a des exemplaires des bulletins municipaux à la mairie… Il était même sur les couvertures pendant une bonne vingtaine d'années avant son remplacement progressif par un logo. Il était sur le papier à en-tête de la commune. Il est sur la façade de la mairie sous la forme d'un blason sculpté dans la pierre. Je n'interroge sur ce travail de création de blasons. Pourquoi réaliser des blasons dont le graphisme ne correspond pas au document officiel de la commune ? Que ce soit un plaisir personnel, je peux le comprendre. Mais de quel droit peut-on le substituer à un document officiel en le mettant sur les pages des communes et ainsi faire croire aux utilisateurs qu'il s'agit du blason de la commune ? Où est la rigueur historique ? Car même si certaines communes ont réalisé des blasons modernes comprenant des erreurs en héraldique, il n'en demeure pas moins que légalement c'est précisément ce blason qui est le seul et unique blason pouvant être associé à cette commune. Cdlt --Elter (discuter) 8 novembre 2015 à 11:30 (CET)

il est tout à fait hors de question de contester à une commune le droit de se doter d'un blason fautif sur le plan héraldique, et il nous appartient en effet de respecter ces erreurs, et donc, soit de s'abstenir de le figurer en tant que blason - ce que nous faisons quand c'est vraiment catastrophique - soit de le figurer avec ses erreurs, que nous nous devons de signaler dans un but pédagogique évident. C'est le cas pour Saint Maurice de Beynost, dont je n'ai pas encore eu le temps de m'occuper pleinement.

En ce qui concerne Miribel, le blason dessiné pour Wikipédia n'est pas faux, comme tu dis - il est tout à fait correct - la seule chose que tu puisses affirmer, c'est que ce n'est pas celui de Miribel. Mais selon tes propos, à l'évidence tu n'es pas un expert en héraldique (ce n'est pas un reproche !!) sache donc que ce n'est pas le graphisme qui constitue l'identité d'un blason, mais l'ensemble des figures qui le constitue, figures qui sont pour le blason ce que les lettres sont pour un mot ou les chiffres pour un nombre. Ainsi que la lettre "a" soit représentée en typographie "arial", "roman", "onciale" "gothique" ou fantaisiste, ça reste un "a". Ainsi en est-il pour le cor de chasse, qui au cours des époques a vu son graphisme beaucoup évoluer (en liaison d'ailleurs avec l'évolution même de l'instrument). Toi, tu le vois "trompe" = trompe de chasse = grélier. Bon ! Mais tu vois un "huchet" dans celui de Wiki. Erreur ! le huchet n'a pas d'attache , le Wiki se blasonne "cor de chasse" et Oui (J'ai corrigé)! Seul le blasonnement officiel peut départager. Le connais-tu ? Car rien ne certifie que ce n'est pas le graphiste local qui se soit planté, qui en lisant "cor de chasse" et méconnaissant la signification héraldique a représenté le cor de chasse moderne ou grélier ! En tous cas, s'il y a trahison, elle est fort faible ! --Ssire (discuter) 8 novembre 2015 à 14:36 (CET)

Voici l'histoire du blason ; je n'ai pas forcement utilisé le bon vocabulaire en héraldique. En 1947, le maire Pétrus Besson et son Conseil municipal décident de transformer le marché couvert en une salle des fêtes digne de la commune. Pierre Le gras, artiste miribelan déjà reconnu pour son talent, est tout naturellement chargé du décor. Il crée également un blason pour mieux identifier la ville. Il utilise du bois qu’il achète à Jean Moreau, alors menuisier à Miribel. En chêne massif, ce blason mesure 80 centimètres sur 70 et pèse près de 40 kilos. Ses symboles sont mis en valeur par la couronne sculptée qui les surplombe. L’inauguration de la salle des fêtes en juin 1948 sera également celle du blason qui trônait au dessus de la scène. Le blason de bois peint va ensuite rester sur un mur, à côté du plan de la ville, jusqu’au mardi 4 février 1997 date à laquelle la salle des fêtes fut rasée. Il a été récupéré par un habitant dans la benne des déchets. Il est désormais dans la montée d'escalier d'une maison. En 1967, sous le mandat de Jean Meiffre, Miribel se dote d’un bulletin municipal. Francisque Berrier, premier adjoint, a pour mission d’en assurer la conception. Le premier numéro voit le jour avec la nouvelle année 1968. En première page, apparaît le blason selon le modèle de Pierre Legras. Toutefois, les quartiers rouges et bleus ont été inversés, la couronne murale crénelée a été modifiée et la devise de la ville « Ante Omnia Patria » soit « La Patrie avant tout » a été ajoutée. Quatre quartiers égaux et alternés de gueules et d’azur frappés de la gerbe de blé (pour l’agriculture), de la trompe de chasse (qui se pratiquait dans les brotteaux des Iles de Miribel et sur le Plateau de Dombes), du poisson (pêche dans les Iles et dans le marais des Echets) et de la grappe de raison (pour la viticulture). Le blason est parfois représenté lauré de feuillages (ancien papier à en-tête de la commune). À partir de 1990 et la conception d’un logo municipal, le blason va progressivement disparaître des publications. On le trouvera néanmoins sur des autocollants apposées sur les bacs poubelles à la fin des années 90. Un blason sculpté est également visible sur la façade de la mairie, à gauche de la porte d’entrée. Je dispose d'une photo du blason de Pierre Le Gras et du blason officiel de 1968. Je dois juste trouver comment les importer ici. --Elter (discuter) 9 novembre 2015 à 13:30 (CET)

Merci pour cette histoire. Mais l'éclairage concernant le cor de chasse confirme le fait que le le blason de Wiki n'est pas une trahison, car c'est bien la chasse qui est évoquée par l'instrument symbole de celle-ci, et nous avons à faire à deux formes graphiques de ce même symbole. Il en aurait été autrement si le cor avait été un cor de poste. -- Ssire (discuter) 9 novembre 2015 à 13:57 (CET)

J'ai envoyé les photos. Vous verrez que ce n'est pas un cor de chasse mais une trompe de chasse utilisée par les sonneurs de chasse à courre. (pratiquée à Miribel dans les Iles (actuel parc de Miribel Jonage).

J'ai reçu les photos, je vais m'en occuper. Je suis d'accord pour la différence Cor de chasse/trompe de chasse. Mais héraldiquement, c'est moins grave que les différences de couleur!! le grélier est d'or, le cor d'argent lié d'or; la grappe (affreusement) au naturel (?) sur gueules contre non feuillée et d'or sur gueules.... Le dessin de 1968 ne fait pas qu'échanger les champs des quartiers de l'écartelé, il perd en plus la bordure d'or... Bref une cuisine assez peu héraldique, qui montre un assez faible soucis d'identité qui ne justifie pas de s'indigner d'une faible variation graphique. Bon on va rectifier tout ça, je ne suis pas sûr que l'image va y gagner... --Ssire (discuter) 9 novembre 2015 à 16:36 (CET)

Saint Maurice de Beynost

Bonjour, Dans le blason officiel, la tête de Saint Maurice est noire. Ici le personnage a la peau blanche. Il conviendrait de respecter l'esprit de la commune lors de la création de son blason.

Cdlt --Elter (discuter) 7 novembre 2015 à 23:45 (CET)

Comme tu le dit dans ta page, tu te contentes de pousser des coup de gueules. le "il conviendrait de respecter l'esprit de la commune lors de la création de son blason" est effectivement de l'ordre du coup de gueules, car si le dessinateur a commis cette petite erreur, ce n'est certainement pas par je-m'en-foutisme. Par contre les auteurs et entérineurs du "blason" de cette commune aurait bien fait de respecter l'esprit de l'héraldique avant de créer cette chose fautive (on ne met pas de bande de gueules sur champ de sinople). De plus, le blasonnement précise à une tête de saint-maurice et non à une tête de maure: moi en bon héraldiste mécréant, je ne suis pas sensé connaître les caractéristiques du gus en question. Bon on va corriger, ainsi que le blasonnement pour faire ça plus "carré". --Ssire (discuter) 8 novembre 2015 à 00:16 (CET)