Discussion utilisateur:Jbar
Bandera et les nazis[modifier le code]
Votre source ne mentionne pas Bandera. Si elle parle de guérilla de l'OUN à partir de 1942, on rappellera que l'OUN s'est scindée en 1940 en OUN(r) (OUN révolutionnaire), OUN(b) (mouvement bandériste) et OUN(m) (partisans de Melnik). La source n'est donc pas idoine. Pour ma part, ayant consulté les articles sur Bandera en ukrainien et en russe, je n'ai pas trouvé mention de lutte contre les nazis. Orel'jan (discuter) 29 décembre 2014 à 16:06 (CET)
- Je n'avais pas remarqué, d'ailleurs : comment Bandera peut-il être emprisonné en juillet 1941 pour des faits de guérilla commencée en janvier 1942 ? Orel'jan (discuter) 31 décembre 2014 à 00:09 (CET)
- Cher jbar, vous en faites une affaire personnelle et vos petites manœuvres pour blanchir la réputation de Stepan Bandera seront assimilées à du révisionnisme. Wikipédia est pris trop au sérieux pour que vous laissiez des odieux mensonges qui veut faire croire que Stepan Bandera ne s'est jamais sali les mains avec les nazis. Stepan Bandera a collaboré bien avant la guerre avec les nazis. Les Allemands l'ont utilisé pour effectuer le sale boulot et il l'a exécuté avec zèle en étant encore plus ignoble que les nazis (voyez ce que l'OUN a fait à Lviv). Sachez que la vérité et la connaissance triomphe toujours sur l'ignorance et le mensonge, malgré tout je vous souhaite quand même une bonne année 2015. Homeristan (discuter) 3 janvier 2015 à 10:35 (CET)
En réponse à Orel'jan: Relisez l'article OUN (en anglais si vous voulez vérifier les sources). L'OUN(r) (OUN révolutionnaire) et OUN(b) (mouvement bandériste) comme vous les appelez sont la même entité. Le split de l'OUN s'est fait en deux factions. Une derrière Andry Melnyk et une derrière Stepan Bandera. La faction Bandera a été la première à s'opposer aux nazis, tandis que la faction Andry Melnyk a continué à collaborer après l'arrestation de Bandera, se servant même des nazis pour dénoncer et éliminer leurs rivaux bandéristes. L'OUN-M a collaboré jusqu'au début 1942, lorsque les nazis ont subitement pris peur de sa puissance grandissante et ont entrepris de liquider ses membres. Dès lors, OUN-M a rapidement périclité dans la guerre à 3 avec les nazis et les bandéristes jusqu'à être absorbée par ces derniers. Si l'article de libé ne distingue pas les nationalistes selon leur allégeance, c'est en toute connaissance de cause, les deux factions ayant été pourchassées par les nazis. Et s'il y a une des deux factions pour laquelle le doute devrait s'insinuer, c'est sur la faction qui tout à la fois: a le plus collaboré, a été la moins importante, a été la moins durable. Lesviolonsdautomne (discuter) 3 janvier 2015 à 18:32 (CET)
L'article Olivier Berruyer est proposé à la suppression[modifier le code]
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Bonjour,
L’article « Olivier Berruyer » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Olivier Berruyer/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Guerre du Donbass[modifier le code]
Au lieu de porter des accusions personnelles et de poser un bandeau sans justification, mieux vaudrait présenter votre argumentation de façon rationnelle en PdD de l'article, et relire les sources. Merci de votre compréhension Golfestro (discuter) 28 février 2017 à 18:57 (CET)
- J'ai bien lu la page de discussion, et je n'ai rien à ajouter qui n'y est déjà. Par contre vous tentez de faire croire, tout comme les médias d'État russe, que l'implication militaire et politique de la Russie dans la guerre du Donbass serait au mieux un mensonge de l'OTAN, au pire insignifiante. Il est tout simplement inacceptable (et dangereux pour l'avenir du monde et de wikipedia) de laisser ce genre de post-vérités perdurer sur wikipedia. Jbar (discuter) 1 mars 2017 à 10:47 (CET)