Discussion utilisateur:Gregair

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Myloufa (discuter) 29 janvier 2020 à 10:37 (CET)[répondre]

Bonjour[modifier le code]

Bienvenue sur Wikipédia,

Je vois que vous êtes principalement lié au projet Les sans pagEs, mais que votre première contribution dans l'encyclopédie consiste pourtant à supprimer des sources dans l'article MGTOW et faire disparaitre les mentions de groupes haineux, mysogines etc. Je tiens à vous rappeller que vous ne pouvez pas supprimer ainsi des informations sourcées. Attention.— Idéalités 💬 4 mars 2020 à 13:24 (CET)[répondre]

Répondez moi ici, on ne divise pas les discussions. Les sources journalistiques restent plus acceptables que les sources primaires, qui doivent vraiment être sujet à caution, surtout sur un sujet aussi problématique. — Idéalités 💬 4 mars 2020 à 16:30 (CET)[répondre]
Je pensais utiliser les sources primaires dans la partie "philosophie" mais les sources universitaires auraient aussi été présentes pour nuancer les propos et parler des agissements des MGTOW. Le problème est justement la minimisation de la portée potentielle de leurs actions par des journalistes comme Lamoureux. Je vous joins une citation tirée de "Sluts and soyboys: MGTOW and the production of misogynistic online harassment" de Callum Jones. "While men’s and father’s rights groups focus on ‘equal rights’ for men and have picketed for widespread social change and reform and used violent threats and actions, MGTOW’s separatist approach has, we contend, led them to be presented as less dangerous than MRAs. This has, for example, occurred in mainstream media, such as Vice’s article on MGTOW where they are presented as a somewhat ‘sad’ group of men (Lamoureux, 2015). This framing, we argue, is problematic. Empirical research thatJones et al. 3 assesses how MGTOW’s different ideological approach shapes their discursive and physical practices is urgently needed. We contend that while MGTOW may not necessarily employ the explicit and directly abusive harassment documented by MRAs, they do generate passive harassment (i.e. broad-based harassment that has no specific target and subsequently can impact many potential victims)." Voici le lien de l'article complet : https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1461444819887141 Je vous propose donc de vous envoyer ma version (une fois qu'elle sera complète) pour que vous puissiez juger des informations qu'elle contient--Gregair (discuter) 4 mars 2020 à 17:20 (CET)Gregair[répondre]
Ça ne marche pas comme ça, tout comme toutes les sectes ne sont pas sourcées dans leur "philosophie" par des sources primaires. C'est de l'autopromo que de prendre la version primaire de ce qu'est l'idéologie. — Idéalités 💬 4 mars 2020 à 17:25 (CET)[répondre]
Il ne s'agit en aucun cas de promotion puisque toutes les citations sont nuancées (selon eux/ils disent/ils pensent) et rien n'est présenté comme factuel. Si cela vous dérange vraiment je peux me contenter de sources secondaires universitaires mais celles-ci traitent surtout des agissements des MGTOW et ne s'attardent guère sur leur philosophie ce qui prive l'article de sa substance. Il est aussi possible de diviser la partie phiolosophie en deux sous-parties : les revendications/ l'analyse des chercheurs sur les MGTOW --Gregair (discuter) 4 mars 2020 à 17:32 (CET)Gregair[répondre]
On ne discutera pas sur du vide : faites votre brouillon, soumettez-le en pdd : laisser le temps d'avoir des réponses. Des gens vont regarder et lire les sources, voir ce que le tout donne... Et ensuite on pourra discuter sur quelque chose de tangible. — Idéalités 💬 4 mars 2020 à 17:50 (CET)[répondre]
Je vous mets ici le lien vers notre proposition qui inclue des parties deja existantes de l'article https://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Gregair/Brouillon --Gregair (discuter) 11 mars 2020 à 12:06 (CET)Gregair[répondre]
C'est mieux, effectivement, meme si c'est encore un article manquant de sources. J'ajouterais quelques liens internes (gynocentrisme, Redpill, etc) pour déjargonniser ou au moins donner accès au vocable. L'usage du "on" est à proscrire. La section sphère d'activité n'a pas de source, ca sert à rien de mettre ça : ca fait T.I. — Idéalités 💬 11 mars 2020 à 12:15 (CET)[répondre]
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