Discussion utilisateur:Esby/archives 2007

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Bienvenue sur Wikipédia, Esby !

Bonjour, je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 616 033 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, n'hésitez pas à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (ni copie, ni plagiat) ;
4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.-S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).

J'ai vu que tu intervenais activement sur les paradoxes et particulièrement sur le Problème de la Belle au bois dormant, problème qui retient aussi mon attention et dont je suis les modifications. N'hésites pas à me contacter si tu rencontre la moindre difficulté sur wikipédia.Gael (Discuter) 21 septembre 2006 à 17:51 (CEST)

P.S. j'espère que le tutoiement ne te gènes pas, c'est l'usage sur wikipédia.

Fansub

Bonjour. J'ai supprimé la note finale de l'article car :

• "Enfin on notera que les fansubs sont généralement produits sans but lucratif et qu'ils sont distribués librement par le biais d'internet. Il faut rappeler qu'ils sont illégaux du point de vue de la convention de Berne et ne sont tolérés que tant qu'ils ne nuisent pas au marché." => Ce passage n'est pas sourcé et ne constitue qu'un point de vue. Il faudrait apporter la preuve qu'ils ne nuisent pas au marché.

Le lien et la référence à la convention de Berne ne sont pas là pour des prunes. Je ne vois pas en quoi apporter la preuve ou non qu'un fansub nuise au marché remet en question le fait qu'il soit illégal. Les fansubs sont et seront toujours illégaux, à moins que la convention de Berne soit modifiée. La seconde phrase est la pour expliquer pourquoi certaines compagnies ont tolérés les fansubs par le passé, pourquoi certaines ne les tolèrent plus et pourquoi elles ne les toléreront plus. Les ayant droit, à partir du moment ou les accords de licence ont été signés sont en droit de les faire respecter ou non, c'est leur décision pas la notre.

• "Le problème étant d'analyser l'impact des fansubs sur le marché. Où s'arrête la promotion et où commence le piratage? La question est ouverte." => WP n'est pas un forum de discussion donc pas de question. WP sert à avoir des réponses avant tout.

Ca me parait bien restrictif comme définition. Je ne pense pas qu'on puisse nier l'existence de la question en elle-même. La nier sous-entends que le problème évoqué n'existe pas. A mon avis, c'est pire de ne pas en parler que d'en parler, c'est un peu le problème des sujets dit 'tabou'.

• "Il convient de rappeler de se méfier de produits vendus sur des sites d'enchère en ligne et de ne pas se faire escroquer en pensant acheter des DVD commerciaux alors que cela ne pourrait être que des fansubs." => WP n'est pas un site de conseil mais d'informations neutres (même si tu n'aime pas le concept de NPoV). C'est comme si tu mettais sur l'article Electricité de ne pas mettre ses doigts dans une prise.

Soit c'est hors-sujet, soit c'est non-neutre. A ma connaissance, je pencherai pour la première notion. Enfin il me semblait que mettre en garde les lecteurs en disant qu'il existe des contrefaçons pouvait entrer dans les informations diverses à transmettre. En passant, je n'ai rien contre le concept de NPoV, je dis juste qu'il est idéaliste et inappliquable dans la réalité et les faits. Il suffit de voir les conflits d'édition pour s'en rendre compte. Enfin je t'accorde qu'on est un peu (voire beaucoup) hors sujet ici.

• "Si vous aimez une série d'anime particulière, n'hésitez pas donc pas à l'acheter lorsqu'elle sera disponible en France." => tendancieux : si vous l'aimez et qu'elle n'est pas disponible, téléchargez-la ? (alors que c'est illégal, qu'on le veuille ou non) ? "Toléré" n'est pas égal à "légal".

"Toléré" n'a jamais été egal à "légal". Je ne vois pas en quoi inciter les gens qui sont de facto dans l'illégalité à se mettre en règle va les inciter à rester dans l'illégalité. De toute manière, que l'article évoque ou non ce fait, les fansubs seront toujours illégaux. Enfin inciter les gens à acheter des animes qu'il n'aiment pas seraient vraiment stupide d'un point de vue technique.

Voilà les raisons de la suppression. J'aurais dû par contre, c'est vrai, mettre toutes ces raisons sur la page de discussion ou dans le résumé mais... je venais de faire pas mal de ménage sur un ordi qui rame pour chaque lettre tapée donc je m'excuse.
Cordialement :) Draky 18 décembre 2006 à 14:18 (CET)

Oui, enfin bon de toute manière je n'attache que trés peu d'importance aux points évoqués. Si quelqu'un qui a lu la page aura appris des choses en la quittant, cela me contentera. Sinon, j'ai segmenté ton bloc pour en commenter les points, je ne sais pas si c'est la meilleure façon de procéder...Esby 18 décembre 2006 à 15:06 (CET)