Discussion utilisateur:Jordi
Mieux comprendre Wikipédia
Devenir rédacteur
- Débuter sur Wikipédia
- Sommaire de l'aide et jargon
- Comment citer des sources ?
- Forum d'aide aux nouveaux
Vos pages
Rejoindre la communauté
Bienvenue sur Wikipédia, Jordi !
Bonjour, je suis Sammyday, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.
Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 614 422 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !
Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :
- encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues),
- neutralité de point de vue (pas de promotion),
- licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat),
- savoir-vivre (politesse et consensus),
- n'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).
Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →
Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.
Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.
À bientôt !
P.S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
Sammyday 21 mai 2015 à 19:03 (CEST)
Kasack[modifier le code]
Hallo Jordi,
Sie schreiben dass, die Behauptung einer Teilnahme Kasacks an diesem Gelöbnis… stämme aus der Rezension von Atze aus 2002 und dass, sie sich danach wegen Wikipedia verbreitet hätte. Das soll eine Vereinfachung der Fakten sein, weil meine Quelle ist Bode aus 1996! Ich kannte bisher diese Rezension nicht.
Ich weiss eigentlich nicht wo die Wahrheit liegt - Stach, zum Beispiel (Reiner Stach, 1986, 100 Jahre S. Fischer Verlag 1886-1986. Kleine Verlagsgeschichte, Francfort, S. Fischer Verlag) spricht tatsächlich nur von Loerke, aber wenn es eine Legende gibt, soll sie dann älter als Internet sein. FG - (ich hoffe dass mein deutsch verständlich genug ist) Dhegiha (discuter) 10 avril 2017 à 18:15 (CEST)
- Bonsoir Dhegiha, merci pour votre réponse.
- La vérité est que le nom Kasack n'apparaît pas sur la liste des 88 signataires publié dans la presse allemand le octobre 26, 1933. L'explication concernant cette problème dans Wikipédia allemand part de citations précises du texte. Les auteurs précédents de Wikipédia affirment ce fait (faux) avec référence explicite à Atze, ils insèrent la mention de son nom. Je ne sais pas s'il y a une possibilité d'une divulgation antérieure de cette rumeur dans des livres d'autres auteurs. Les auteurs dignes de foi (Wulf, Barbian, Sarkowicz) ne parlent pas de Kasack comme étant signataire de cette déclaration. Mais j'ai commandé le livre Gedichte des Expressionismus par Dietrich Bode sur internet. Je voudrais que vous me disiez à quelle page est écrit que Hermann Kasack avait signé la proclamation, merci beaucoup (et veuillez excuser mon mauvais français, s'il vous plaît :-).--Jordi (discuter) 10 avril 2017 à 19:58 (CEST)
- Bonjour Utilisateur:Dhegiha, merci pour recommender cette lecture, mais je ne trouve pas des info sur ce sujet dans le livre de D. Bode. Dans cette anthologie (de l'année 1966, non 1996), se trouvent deux poèmes de Kasack dans les pages 130 à 131. Dans l'appendice de l'ouvrage il y a une petite presentation de sa façon d'écrire (dans page 240), mais pas de mention des affaires "politiques". Dans l'introduction de ce livre, le nom "Kasack" n'apparaît pas sur le texte.--Jordi (discuter) 18 avril 2017 à 13:53 (CEST)
- Bonjour Jordi. Ah! Voila qui est embêtant. Je ne sais plus comment j'ai rédigé ce passage - c'est déjà vieux. Je dois chercher un peu pour vous répondre. A bientôt. Dhegiha (discuter) 18 avril 2017 à 14:50 (CEST)
- Pas de problème, merci beaucoup ! --Jordi (discuter) 18 avril 2017 à 16:18 (CEST)
- Hallo Jordi
- So… Ich habe in meiner Ausgabe von Bode - eigentlich der Nachdruck von 1994 - durchgekuckt und nichts gefunden. Auch so in den anderen Anthologien des Expressionnismus die ich habe. Es ist denn wahrscheinlich dass, ich die Information aus die dtsch. WP geholt habe. Meine Schuld! Sorry für das alles. Ich vermute dass, diese Anklage gengen Kasack entstanden ist, weil viele Quellen seine Freundschaft mit Loerke betonen. VG Dhegiha (discuter) 20 avril 2017 à 13:37 (CEST)
- Ja, es ist ein Missverständnis. Wenn man die Originalveröffentlichungen des "Gelöbnisses" prüft, wird aber sofort klar, dass Kasacks Name *nicht* da steht. Kasack hat später versucht, Loerkes Verhalten zu entschuldigen, das kann auch eine Rolle für das Missverständnis spielen. Ein Grund für den Irrtum war auch, dass ein Unterzeichner des Aufrufs (Nr. 25) nicht hundertprozentig identifiziert ist, sodass in vielen Büchern nur 87 und nicht 88 Namen stehen. Einige dachten sich dann wohl, Kasack sei die fehlende Nr. 88. Das ist aber ein Fehler. Danke für die Mühe! --Jordi (discuter) 20 avril 2017 à 13:49 (CEST)
- Pas de problème, merci beaucoup ! --Jordi (discuter) 18 avril 2017 à 16:18 (CEST)
- Bonjour Jordi. Ah! Voila qui est embêtant. Je ne sais plus comment j'ai rédigé ce passage - c'est déjà vieux. Je dois chercher un peu pour vous répondre. A bientôt. Dhegiha (discuter) 18 avril 2017 à 14:50 (CEST)
- Bonjour Utilisateur:Dhegiha, merci pour recommender cette lecture, mais je ne trouve pas des info sur ce sujet dans le livre de D. Bode. Dans cette anthologie (de l'année 1966, non 1996), se trouvent deux poèmes de Kasack dans les pages 130 à 131. Dans l'appendice de l'ouvrage il y a une petite presentation de sa façon d'écrire (dans page 240), mais pas de mention des affaires "politiques". Dans l'introduction de ce livre, le nom "Kasack" n'apparaît pas sur le texte.--Jordi (discuter) 18 avril 2017 à 13:53 (CEST)