Discussion:William C. Bullitt/LSV 19967

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Facile d'une côté de l'Atlantique, difficile de l'autre

12 mars 2021 à 14:15:38 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 6 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (47.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|JPC38|Cbigorgne|Dimorphoteca|Borvan53|Bertrouf|Micheletb}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par JPC38 le 2021-02-21 10:22:00, a été certifiée par Bertrouf au niveau d'une source directe et validée par Bertrouf (Consensus final). Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale :

William C Bullitt

• Si l'Américain William C. Bullitt (photo) a pu se revendiquer maire de Paris, il n'a jamais pu être maire de Philadelphie.

Proposant : JPC ^{Des questions ?} 21 février 2021 à 10:22 (CET)

Discussion :

• On aimerait savoir pourquoi il a été nommé maire de Paris. L'article cible ne le dit pas. On reste sur sa faim après la lecture de l'article. L'article est insuffisant. -- Cbigorgne (discuter) 21 février 2021 à 20:04 (CET)

  Je vais voir ce qu'il est possible de faire...--JPC ^{Des questions ?} 22 février 2021 à 09:09 (CET)

  L'article Liste des maires de Paris nous apprend qu'il a été maire pendant deux jours. Je n'ai pas vu cette information dans l'article William C. Bullitt. Mais aucun des deux articles ne dit pourquoi il a été choisi.-- Cbigorgne (discuter) 22 février 2021 à 14:07 (CET)

  C'est indiqué et sourcé (en fait, tout est expliqué dans cette source -lefigaro.fr) ! --JPC ^{Des questions ?} 22 février 2021 à 17:00 (CET)

• Même si on ne sait pas tout, le fait que ce monsieur ait pu être maire de Paris est effectivement incroyable. Je crains que l'explication soit triste : il était le seul à ce niveau à avoir du cran (mais qui peut le dire ou faire un reproche aux autres vu l'époque). --Dimorphoteca (discuter) 22 février 2021 à 16:15 (CET)
• Les compléments ajoutés par JPC rendent l'anecdote admissible. Borvan53 (discuter) 23 février 2021 à 08:57 (CET)

D'accord. Pas la peine de mettre des tonnes. --Dimorphoteca (discuter) 23 février 2021 à 09:02 (CET)

• Il n'y a toujours pas d'explication. Il n'est toujours pas précisé dans l'article à quelle date, il a quitté la fonction de maire de Paris. On ne sait pas pourquoi il a été choisi, ni pourquoi il a été remplacé. L'article n'est pas clair. -- Cbigorgne (discuter) 23 février 2021 à 19:11 (CET)

Ce n'est pas faux. Mais il a bien été maire de Paris et pas au Texas. De plus il y a bien des explications sur Wikipédia. Par exemple, c'est Paul Reynaud lui-même qui a officialisé cette nomination provisoire. --Dimorphoteca (discuter) 24 février 2021 à 08:18 (CET)

• J'ai retouché l'article. On a bien une source qui prouve qu'il est maire de Paris (nommé le 12 juin, exerçant du 20 au 22 juin, ça reste à expliquer). On sait où il va après avoir quitté Paris et même pourquoi (le personnel de l'ambassade s'installe à Vichy). On a une source qui dit qu'il est candidat à Philadelphie (je n'ai pas réussi à y lire les résultats de l'élection, mais la suite de sa vie prouve qu'il ne reste pas à Philly). Pour moi plus d'obstacle, je certifie. _Bertrouf 24 février 2021 à 18:03 (CET)
• 49 ans après son prédécesseur et 36 ans avant son successeur, il n'est maire que pendant deux jours (!) Ceci dit, quel est le texte de nomination, et surtout, s'il n'a duré que deux jours, quel a été l'acte mettant fin à ses fonctions? D'autant qu'en l'absence de texte réglementaire définissant les pouvoirs du maire par rapport à ceux du préfet de la Seine, la soi-disant nomination n'avait aucun sens. Michelet-密是力 (discuter) 1 mars 2021 à 15:13 (CET)
• contredit par cette source. D'après cette autre il s'agit d'une invention de sa part. La littérature dit plutôt qu'il était « de facto mayor of Paris » ou « acting mayor of Paris », ce qui n'est pas pareil (et supprime de facto la question de la fin du mandat). Voir « Bullitt mayor Paris 1940 » (sur Google Livres) Michelet-密是力 (discuter) 1 mars 2021 à 15:13 (CET)
• Je dois admettre que les dernières sources sont intéressantes. Elles méritent d'enrichir l'article. Après, on verra. --Dimorphoteca (discuter) 1 mars 2021 à 15:25 (CET)

  Premièrement, il faut modifier l'article pour intégrer ces sources. Félicitations pour ces recherches.

  Deuxièmement, il y a des nuances à apporter, mais on ne peut pas jeter aux orties toutes les sources qui le donnent pour maire.

   Si l'Américain William C. Bullitt (photo) a pu se revendiquer maire de Paris, il n'a jamais pu le faire pour la mairie de Philadelphie. _Bertrouf 2 mars 2021 à 09:51 (CET)

OK. Il y a les faits et... leur interprétation. Le débat est complexe. --Dimorphoteca (discuter) 2 mars 2021 à 10:32 (CET)

Je remplace revendiquer, comme annoncé. _Bertrouf 8 mars 2021 à 08:41 (CET)

• J'ai mis dans l'article les nuances soumises par Micheletb. Plus d'obstacle à la publication selon moi. _Bertrouf 11 mars 2021 à 10:23 (CET)

Relance  JPC38, Cbigorgne, Dimorphoteca, Borvan53 et Micheletb : L'article et la formulation ont été modifiés. Pour moi il n'y a plus d'obstacle, ça vous sied ? _Bertrouf 12 mars 2021 à 09:01 (CET)

• « Se revendiquer » me semble OK Michelet-密是力 (discuter) 12 mars 2021 à 09:30 (CET)
  

  D'accord. L'important est que le lecteur lise l'histoire avec le recul nécessaire. "Je n'ai rien ni pour ni contre son titre, bien au contraire" (P. Dac). --Dimorphoteca (discuter) 12 mars 2021 à 09:37 (CET)

  D'accord aussi, on joue sur les mots mais cela reste, à mes yeux, conforme, à la proposition originale... --JPC ^{Des questions ?} 12 mars 2021 à 09:50 (CET)

 JPC38 : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 13 mars à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 12 mars 2021 à 13:45 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 13 mars 2021 à 13:01 (CET)

 JPC38 : ton anecdote proposée le 2021-02-21 10:22:00 et acceptée le 2021-03-12 13:45:34 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 13 mars 2021 à 13:02 (CET)