Discussion:Trégor

Le lien de présentation dit que le Trégor est une petite partie du Finistère.

Il n'en n'est rien du tout ! Seul un petit tiers du Trégor a été rattaché au département jacobin du Finistère. On l'appelle pour celà le Petit Tréguier.

Le reste, avec savoir plus des 2/3, a été rattaché au département des Côtes du Nord, devenu aujourd'hui le département des Côtes d'Armor, département du pléonasme.

Malgré la coupure impérialiste jacobine, le Trégor reste, envers et contre tout, une entité soudée par la géographie, l'histoire, le culture, et la langue.

Trégor et Évêché de Tréguier

Déplacé de WP:PàF

Le Trégor et l’évêché de Tréguier correction apportée par Épiméthée (d) 4 novembre 2008 à 12:54 (CET) constituent la même entité territoriale, à la notamment fois circonscription ecclésiastique, historique et géographique. Je propose de ne garder que le titre : « Trégor ». Pj44300 d 4 novembre 2008 à 9:37(CET) Ps : voir aussi la discussion sur Projet:Bretagne : "Diocèses et broioù".

Au minimum, recyclage à faire avec les recensements et la carte en breton. Épiméthée (d) 4 novembre 2008 à 12:58 (CET)

Contre : ce n'est pas parce que le territoire est le même que c'est la même chose : on ne va pas fusionner Diocèse de Saint-Brieuc et Tréguier avec Côtes-d'Armor sous prétexte que c'est le même territoire. En revanche, il faudrait peut-être fusionner Évêché de Saint-Brieuc et Évêché de Tréguier dans la partie historique de Diocèse de Saint-Brieuc et Tréguier. TED 5 novembre 2008 à 01:35 (CET)

Abandon du projet de fusion (Bandeau retiré sur les articles) Pj44300 d 5 novembre 2008 à 9:44(CET)

Provinces

Quelle est cette histoire de province de Bretagne mentionnée dans l'article ? --Guédas (d) 29 juillet 2012 à 01:30 (CEST)

Suppression rubrique culture

L'utilsateur Permido (d · c · b) souhaite supprimer cette rubrique de l'article au motif qu'il s'agirait, je cite d' « affirmations discutables et non sourcées ». Je refuse cette suprression abrupte car complètement a coté de la plaque et non motivée. Qu'est ce qui est discutable dans ce paragraphe qui vaudrait suppression de son intégralité? Que le breton trégorrois est la forme locale du breton? que des écrivains du XX l'ont utilisé? qu'il est enseigné dans les écoles en langue bretonne?. On ne sait pas. Bref sans plus d'explication cette suppression abrupte d'éléments vérifiables n'est pas justifiée. --Lefringant (discuter) 22 décembre 2016 à 14:26 (CET)

Je constate que malgré ce message, ce paragraphe est une nouvelle fois supprimé sans plus d'explications.--Lefringant (discuter) 22 décembre 2016 à 14:44 (CET)

Je viens de laisser un message sur ta page de discussion, qui a donc croisé celui-ci. Je te remercie de bien vouloir discuter. J'ai en effet supprimé le paragraphe culture car les informations qui y figuraient n'étaient pas sourcées. Il me semble que les articles de Wikipédia doivent s'appuyer sur des sources fiables, ici il n'y a aucune, ce qui me semble être déjà une raison suffisante.

Ensuite, le breton trégorrois est un domaine que je connais bien. Les affirmations du paragraphe étaient discutables parce-que:

- Le breton trégorrois est la forme locale du breton, enseigné dans des établissements publics, privés, ou associatifs de Diwan.

• Le breton trégorrois n'est pas une forme de breton mais une multitude de variantes sans corrélation exacte avec les frontières de l'ancien évêché. Pour s'en apercevoir, on peut consulter l'Atlas Linguistique de Basse-Bretagne, un travail scientifique du début du XXème siècle: http://sbahuaud.free.fr/ALBB/
• Cette dite forme locale n'est pas enseignée dans établissements cités qui s'appuient au contraire sur une langue bretonne unifiée, normalisée.

- Il est illustré par les écrivains Anjela Duval, et Maodez Glanndour, au XXe siècle.

• De même, les écrivains Anjela Duval et Maodez Glanndour ne se sont pas ou peu illustrés par l'utilisation de formes locales mais plutôt par celle de langue bretonne unifiée.

--Permido (discuter) 22 décembre 2016 à 14:55 (CET)

Le breton trégorois est le breton du trégor. que les frontières varient c'est exact de la à supprimer cette affirmation aisément vérifiable il y a un pas qui me semble difficile à franchir. Effectivement le fait que diwann enseigne cette forme me parait a vérifier mais pas à supprimer pour le moment, une demande de ref dans un premier temps avant de supprimer plus tard. Concernant les écrivains peut être alors reformuler pour dire qu'ils sont de la région et représentent la culture de celle-ci, particulièrement la culture bretonne. Bref, a reformuler, à sourcer, mais pas à supprimer selon moi.--Lefringant (discuter) 22 décembre 2016 à 15:06 (CET)

Lefringant (d · c · b), tu donnes ton avis sur des sujets que tu ne connais manifestement pas ou peu, et tu n'apportes toujours aucune source, aucune référence. Je ne comprends vraiment pas le sens de ton intervention sur cette page. Quel est ton objectif? Merci de répondre à cette question.

Tu sembles admettre que les affirmations de cette rubrique Culture sont discutables. Tu es donc d'accord qu'il y quelque chose à faire. Si tu souhaites mettre en œuvre les solutions que tu proposes (demande de ref, reformulation...), libre à toi, mais je te demande (en m'appuyant sur la page Wikipédia:Vérifiabilité) de donner des sources vérifiables. Si ce n'est pas le cas, je propose à nouveau de supprimer cette rubrique.--Permido (discuter) 22 décembre 2016 à 22:18 (CET)

Merci de garder tes considérations sur mes connaissances ou mes objectifs pour toi. C'est hors propos et ca ressemble un peu trop à de l'argumentation ad hominem. Maintenant si tu as besoin d'une source datant d'il y a moins d'un siècle pour dire que le breton trégorois est parle dans le Trégor je pense que tu dois être capable de trouver cela seul, si tu as des difficultés je pourrais éventuellement t'aider. Idem pour les écrivains ou tout autre fait qui mériterais d'apparaitre dans cette rubrique.Lefringant (discuter) 22 décembre 2016 à 22:42 (CET)

Je ne souhaite exprimer aucune considération, au contraire je cherche à comprendre, mais je vois que la porte est fermée. Je ne vais pas chercher à poursuivre cette discussion.--Permido (discuter) 22 décembre 2016 à 22:57 (CET)

J'ai reformulé et ajouté des sources et posé une demande de ref sur la partier relative à l'enseignement. --Lefringant (discuter) 23 décembre 2016 à 10:07 (CET)

Bonjour. Je suis content de voir que ça bouge.

• Pour la partie sur les établissements d'enseignement, il est certain qu'aucune référence ne pourra être ajoutée, puisque le breton trégorrois n'est pas enseigné à l'école. Combien de temps proposes-tu d'attendre avant de supprimer cette affirmation?
• Pour la partie sur les écrivains, tu pourrais faire le lien avec la liste des personnalités trégorroises juste un peu plus bas. Le bandeau À délister présent dans la section géographie pourrait s'appliquer aussi à cette partie de l'article, ce serait une bonne occasion d'intervenir et d'éviter les redondances.--Permido (discuter) 23 décembre 2016 à 10:32 (CET)

Bonjour, deux mois et demie sont passés, aucune référence n'est venue étayer la fausse affirmation concernant l'enseignement du breton trégorrois. Il convient donc de la supprimer. --Permido (discuter) 5 mars 2017 à 10:21 (CET)