Discussion:Service du travail obligatoire (France)

Usines allemandes du STO : et BMW, et Mercedes-Benz ?

George Marchais - Usine Messerchmidt - c'est pourtant connu et on n'arrive pas à le faire figurer dans la liste, ça gêne ?

Je suppose qu'il faut renommer en Service du travail obligatoire. -- Looxix 16 aoû 2003 à 16:21 (CEST)

STO c'est aussi la Sociéte de Transport de l'Outaouais à Gatineau (Québec)

Si à garder, alors nécessité de création d'une page d'homonymie. Solensean 15 août 2005 à 01:24 (CEST)

Dans la législation française, les termes « déportation » et « déporté » ont acquis une signification particulière et restrictive. Ils désignent le système concentrationnaire conçu par les nazis pour éliminer leurs adversaires et les populations dont ils voulaient la disparition totale. Cette expérience historique constituant l'un des plus graves crimes contre l'humanité ne doit pouvoir être confondue, ne serait-ce que par l'emploi incorrect d'une terminologie, avec aucune autre situation. La condamnation et la réprobation morale dont elle est l'objet doivent demeurer incontestables. Cette terminologie repose sur les dispositions combinées des lois des 6 août et 9 septembre 1948 portant statut des déportés politiques et de la loi du 14 mai 1951 qui a créé un statut donnant aux victimes du Service du travail obligatoire (STO) en Allemagne la qualité de personnes contraintes au travail en pays ennemi (PCT). Elle a été confirmée par la Cour de cassation, qui a décidé, dans un arrêt rendu en assemblée plénière le 10 février 1992, que « seuls les déportés résistants et les déportés politiques, à l'exclusion des personnes contraintes au travail en pays ennemi, peuvent se prévaloir du titre de déporté

compte tenu de ce qui précéde il convient de retirer les termes de déporté, déportation etc... dans le chapitre du travail obligatoire

amalgame entre requis du STO et volontaires ?!

Je propose que les travailleurs volontaires pour l'Allemagne soit moins évoqués et de manière clairement séparée dans la définition générale. La place accordée à ce sujet me semble tenir à un douteux "amalgame fréquent […] entre requis du STO et volontaires" qui aurait fait du STO un sujet "tabou". Les sources citées ne vont pas dans ce sens. Les livres et témoignages d'anciens STO ont fleuri après la guerre ; Les gens qui en avaient fait partie ne le taisaient pas (Brassens, Cavanna…) ; le STO était évoqué pour ce qu'il était dans les manuels scolaires, sans attendre les années 1990 (et sans vouloir révéler mon âge ;-)

Patrice Arnaud, l'auteur de "la" somme sur le sujet, parle bien d'un regard pas toujours bienveillant sur les STO, mais en le rapportant à un contexte général d'exaltation de la Résistance. Reproches (injustes) de passivité, peut-être, mais sans lien dans tous les cas avec les travailleurs volontaires (traduits pour leur part en justice et souvent frappés d'indignité nationale).

Bref, l'article me semble clairement broder sur le sujet, et je souhaiterais le rendre plus factuel.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Yodeleïhiyou (discuter), le 22 août 2019 à 20:10‎

Bonjour. Votre remarque est petinente, cela me parait une bonne idée. Ceci étant, au-delà d'une évocation et explication dans le RI (ou dans une section initiale de définition) de ce que furent les volontaires, il me semblerait utile de construire un article dédié à ces personnes, qui serait ainsi placé en regard de celui-ci. En effet, on parle ici du STO, et donc pas de volontaires.

Par ailleurs, n'hésitez pas à extraire des sources plus anciennes pour donner des informations ou mettre en contexte le traitement historiographique (ou mémoriel) du STO. Quelles sources avez-vous sur ce sujet ? Cordialement. Cedalyon (discuter) 23 août 2019 à 13:11 (CEST)

Bonjour. Merci pour votre retour. J'ai fait les modifications proposées dans le RI. Ma source est le livre de Patrice Arnaud, qui était cité tout à fait à contresens me semble-t-il (y compris dans la partie "cas de Georges Marchais", que j'ai du coup également modifiée). Avant de modifier, j'ai fait quelques recherches et suis tombée sur l'article suivant : https://francearchives.fr/findingaid/e23a95cb07394cb2e45d882ac239712fb5ee6131 - qui explique bien les politiques collaborationnistes successives concernant la main d'œuvre française. Il donne à voir aussi la complexité du "volontariat" (les guillemets sont de l'article) : avant la loi instituant le STO, des "prélèvements" étaient en effet effectués dans les entreprises françaises, avec désignation obligatoire des travailleurs qui étaient ensuite "volontairement" transférés dans des usines allemandes. Le "vrai" volontariat en est d'autant plus réduit. Je ne sais pas si ces informations peuvent constituer un article Wiki séparé. Ils pourraient alimenter l'article "Collaboration en France", en revanche. Qu'en pensez-vous ? Cordialement. Yodeleïhiyou

Références aux textes officiels

La lecture des textes officiels de Vichy est très édifiante et apporte un ancrage solide à l'article. Les textes du Journal Officiel de l'État français doivent être donc facilement accessibles aux lecteurs. Wikisource est l'endroit idéal pour que ce le soit mais le processus de transcription des fac-similés est long (surtout la vérification-correction).

Loi du 4 septembre 1942

JODEF du 13 septembre 1943 :

Legifrance (Djvu pas terrible) sur Commons (accès automatique sur Wikisource) OK,

création du Livre OK,

Djvu p. 2 OK,

page "Loi..." OK

Décrets (loi du 4 09 42)

pas encore trouvés

Loi du 16 février 1943

JODEF du 17 février 1943 :

trouvé sur Legifrance et Gallica, en attente

Décrets (loi du 17 02 43)

concernant les classes d'âge :

concernant les agriculteurs :

concernant les étudiants :

trouvé sur JODEF du 25 02 43, en attente Michka B (discuter) 8 février 2024 à 12:23 (CET)