Discussion:Monts du Hodna
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Point culminant ?[modifier le code]
@Gemini1980 J'ai sous les yeux une carte d'Algérie (feuille de BArika) au 1/200.000e où le Djebel Guetiane est donné à 1901m et constitue de ce fait le point culminant de la chaîne. Où avez-vous trouvé l'altitude de 1840 pour ce même sommet ? --Abou nabat (discuter) 1 avril 2021 à 01:39 (CEST)
- Bonjour Abou nabat
- Votre modification (non sourcée) entrait en contradiction avec les sources présentes dans l'article, à savoir le site en ligne du Larousse et l'Encyclopédie berbère, qui disent que le point culminant du massif est le djebel Afghane à 1 890 m. Du coup j'ai cherché à comprendre si le djebel Guetiane pouvait réellement être plus haut, et je n'ai rien trouvé de plus concluant que les courbes de niveau sur Google map. En revanche, en y regardant de plus près, les courbes vont de 20 mètres en 20 mètres, ce qui ferait plutôt autour de 1 880 m. Dans tous les cas, ce n'est pas très fiable, mais ça ne permettait pas de remettre en cause les sources présentes. De quand date votre carte ?
- Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 1 avril 2021 à 19:21 (CEST)
- C'est une carte de l'US Army (Washington) compilée en 1958 à partir de cartes topo IGN au 1/50.000 100.000 et 200.000...
- je viens de retrouver la version française de l'état major (carte de Boutaleb, service géographique de l'armée 1907, révisée en 1931). On y voit que je djebel Guetiane se prolonge au nord-est par le djebel Tachrirt qui est son jumeau, et c'est ce dernier qui est coté à 1902 m, le Guetiane proprement dit n'étant pas coté.
- --Abou nabat (discuter) 1 avril 2021 à 19:48 (CEST)
- Aïe, pas tout jeune... sur Géoportail on peut afficher les cartes de 1950 et la comparaison avec les cartes contemporaines montre de nombreux ajustements. Alors des cartes de l'Algérie, alors qu'elle était encore une colonie française, j'ai des doutes sur la fiabilité. Je suis d'avis d'en rester aux sources présentes. Peut-être même faudrait enlever la mention au djebel Guetiane qui laisse des doutes. Gemini1980 oui ? non ? 1 avril 2021 à 22:47 (CEST)
- Alors je ne partage pas l'analyse. L'IGN est connu dans toute l'Europe pour sa précision, et avant lui l'Etat major de l'armée française. Je ne vois pas, cartes à l'appui, ce qu'il y a de douteux. Au contraire, les autres source me paraissent bien légères.
- De plus je viens de retrouver une carte algérienne récente au 1/500.000e où le djebel Guetian est bien le point culminant à 1901 m, puis d'est en ouest Bou Taleb 1886, Soubella 1717, Kef el Assa 1745, Ech-Chlenndj 1875, Maadid 1869, et après la carte est coupée.
- Enfin je me suis amusé au même jeu mais sur Google Earth en promenant la souris sur l'écran. Pour le djebel Guetian (au sens large) j'arrive à 1892 m pour le plus haut point, et pour la Boutaleb j'arrive seulement à 1847 m, pour le Chlenndj à 1857, et pour la Maadid à 1845. Donc déformation du MNT mise à part, cela est globalement cohérent avec les données des cartes papier.
- En conclusion je propose de conserver le Dj. Guetiane, avec la valeur de 1901, plus récente et consensuelle que la vielle valeur de 1902.
- --Abou nabat (discuter) 1 avril 2021 à 23:43 (CEST)
- Aïe, pas tout jeune... sur Géoportail on peut afficher les cartes de 1950 et la comparaison avec les cartes contemporaines montre de nombreux ajustements. Alors des cartes de l'Algérie, alors qu'elle était encore une colonie française, j'ai des doutes sur la fiabilité. Je suis d'avis d'en rester aux sources présentes. Peut-être même faudrait enlever la mention au djebel Guetiane qui laisse des doutes. Gemini1980 oui ? non ? 1 avril 2021 à 22:47 (CEST)
