Discussion:Louis Rossel/LSV 19978

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

S'il ne fallait garder qu'un seul nom, ce serait le sien.

07 mars 2021 à 23:45:58 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|JPC38|Fanfwah}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par JPC38 le 2021-02-23 18:20:00, a été certifiée par Fanfwah au niveau d'une source directe et validée par Fanfwah. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Commune de Paris :

Louis Rossel.

• Unique officier supérieur de l'armée française à avoir rejoint la Commune de Paris, le colonel Louis Rossel (photo) fut fusillé par le gouvernement d'Adolphe Thiers après avoir refusé une offre d'exil.

Proposant : JPC ^{Des questions ?} 23 février 2021 à 18:20 (CET)

Discussion :

• Chez Louis Rossel il y a tout : le patriotisme mais sans volonté nationaliste, le désir de changement et de progrès social mais sans acharnement. D'ailleurs il n'est pas mort par fierté ou orgueil, mais parce qu'il ne pouvait pas faire autrement. De plus son histoire nous donne un éclairage différent sur la Commune de Paris.--JPC ^{Des questions ?} 23 février 2021 à 18:20 (CET)
• Il y a une bizarrerie à clarifier : il ne parait pas logique de proposer la grâce quand on veut « faire un exemple ». Et une autre : le refus de la grâce est attribué tantôt à Rossel, tantôt à Thiers (là, l'explication serait qu'il s'agissait d'une grâce conditionnelle, et que ce sont ces conditions que Rossel a refusées). --Fanfwah (discuter) 24 février 2021 à 17:44 (CET)

  Thiers n'avait pas réellement envie d'appliquer son droit de grâce mais le tour de passe-passe était simple. Il la propose devant l'opinion mais dans des conditions parfaitement inacceptables pour que le colonel la refuse et le tour est joué. C'est du machiavélisme total... L'article l'explique très bien.--JPC ^{Des questions ?} 25 février 2021 à 09:18 (CET)

  Mouais, je veux bien que tout ça soit pour la galerie, mais enfin chercher à donner en même temps l'image d'une sévérité exemplaire (« faire un exemple ») et d'une généreuse clémence (en faisant mine de proposer la grâce), ce n'est pas machiavélique, c'est inconséquent. Ça devient plus facile à concilier si on considère que c'est Rossel lui-même qui a déposé un recours en grâce : à partir de là, il fallait bien que Thiers en fasse quelque chose, par exemple proposer une issue positive (pour ne pas avoir l'air trop méchant avec ce fils de bonne famille, vis-à-vis de l'opinion bourgeoise ?) tout en l'assortissant de conditions inacceptables par l'intéressé (pour aboutir à l'issue « exemplaire » voulue par la hiérarchie militaire ?). Il se dit même (quoique dans une source trop vieille pour être secondaire) qu'il ne signa l'ordre d'exécution qu'à contre-cœur, « plutôt vaincu que convaincu » par ses généraux.

  Mais laissons de côté les états d'âme hypothétiques de ce cher Adolphe et revenons au LSV : fusillé « pour l'exemple » ne mange pas de pain (la référence à l'appui dans l'article n'est pas complète, mais ça peut toujours passer pour une citation partielle du titre sous lequel ont été édités les écrits du colonel, Œuvres posthumes d'un héros de la commune, fusillé pour l'exemple à l'âge de 27 ans ; et puis, quelle autre raison pour fusiller des gens ?) ; mais dont il refusa la grâce simplifie à l'excès, s'il est vrai qu'il l'a d'abord demandée. --Fanfwah (discuter) 26 février 2021 à 17:57 (CET)

  A toutes fins utiles : dans l'article qui lui est consacré dans le tout récent numéro spécial Commune de L'Histoire, Michel Winock écrit que « la grâce lui est refusée », sans plus de détails. --EB (discuter) 27 février 2021 à 23:02 (CET)

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Après avoir lu cet ouvrage [1], je propose  Unique officier supérieur de l'armée française à avoir rejoint la Commune de Paris, le colonel Louis Rossel (photo) fut fusillé par le gouvernement d'Adolphe Thiers après avoir refusé une offre d'exil.--JPC ^{Des questions ?} 28 février 2021 à 21:53 (CET)

Ça fait deux sources sur cette offre d'exil, et ça parait tiré de la propre correspondance de Rossel, qu'on imagine mal inventer des histoires. --Fanfwah (discuter) 28 février 2021 à 23:30 (CET)

 JPC38 : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 8 mars à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 7 mars 2021 à 23:16 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 8 mars 2021 à 13:01 (CET)

 JPC38 : ton anecdote proposée le 2021-02-23 18:20:00 et acceptée le 2021-03-07 23:16:01 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 8 mars 2021 à 13:01 (CET)