Discussion:Lazar Hrebeljanović

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Saint Lazare de Serbie n'est pas mort le 28 juin mais le 15 juin 1389[modifier le code]

L'article indique le 28 juin 1389 comme date de la mort du prince saint Lazare. Cela voudrait dire que le peuple serbe et l'Église de serbie se seraient tompés en retenant la date de Vidovan (la Saint-Guy), c'est à dire le 15 juin, comme date de son martyre.

En fait, c'est la tradition serbe qui a raison. À l'époque de la bataille de Kosovo, toute l'Europe utilisait le calendrier julien.

À partir du 15 octobre 1582, quelques pays catholiques adoptent un nouveau calendrier si bien qu'en juin 1583, la Saint-Guy fut fêtée à Rome, en France et en Espagne dix jours avant la date ancienne conservée par les Serbes.

En mars 1700, ce décallage passa à 11 jours, en mars 1800 à 12 jours, en mars 1900 à 13 jours et il passera à 14 jours en mars 2100.

Entre mars 1900 et février 2100, le 15 juin du calendrier julien utilisé par l'Église serbe tombe le 28 juin du calendrier grégorien international. Mais cela ne veut pas dire que saint Lazare de Serbie soit mort le 28 juin 1389 car le nouveau calendrier n'a pas d'effet rétroactif : toutes les Églises orthodoxes, qu'elles utilisent l'ancien ou le nouveau calendrier, font mémoire de sa mort le 15 juin .

Cordialement. Marge (d) 3 février 2010 à 18:26 (CET)[répondre]

Jules César n'est pas mort le 28 mars mais le 15 mars 44 avant JC[modifier le code]

Nous ne nous étions pas bien compris. La date de la mort d'un personnage est fixée une fois pour toute das le calendrier de l'époque et elle n'évolue pas avec les siècles. Marge (d) 6 février 2010 à 12:41 (CET)[répondre]

Cela voudrait dire que pour les empereurs aztèques on utilise le calendrier aztèques ??? je ne comprends toujours pas j'ai l'impression ou la alors :)))--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 12 février 2010 à 10:49 (CET)[répondre]
Par contre, il est vrai en en 1389 toute l Europe utilisait, le calendrier chrétien ;) qui ete celui de de jules :) --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 12 février 2010 à 11:00 (CET)[répondre]
Mais alors il faudrait revoir toute les dates sur wiki ? en les mettres en calendrier julien et non grégorien comme c le cas aujourd'hui ? --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 12 février 2010 à 11:01 (CET)[répondre]
Mais non, il n'est pas nécessaire de revoir "toutes" les dates. Avant 1582, on utilise un seul calendrier dans toute l'Europe, le julien, et toutes les dates sont déjà au julien. Et après 1582 - du moins un France - on utilise le grégorien. Pour les pays qui ont changé de calendrier entre 1582 et 1918 (Russie) ou 1925 (Grèce), les historiens font attention et précisent le calendrier si c'est nécessaire. Saint Nicolas est mort un 6 décembre. Il n'a pas été fêté successivement après 1582 le 16, puis le 17, puis le 18, puis aujourd'hui le 19 décembre. Il est toujours fêté le 6 quel que soit le calendrier. Il faut surtout éviter de mélanger les deux calendriers en confondant date et anniversaire de la date. Marge (d) 14 février 2010 à 18:26 (CET)[répondre]