Discussion:Jean Ludovic Guillebot de Nerville

Admissibilité

Notoriété proche du zéro pour cet ingénieur des Mines. Pas d'ouvrages, pas cité. Hors critères Notoriété des personnes a priori. Patrick Rogel (discuter) 23 avril 2014 à 11:28 (CEST)

Critique des sources

Bonjour Anglo-norman, je contribue sur cette page, comme vous avant moi et d'autres après nous, je vous demande de respecter mes formulations : vous avez pris la liberté d'effacer mes apports pour reformuler. Un certain nombre d'expressions était dans un registre familier "on le retrouve", etc. Pouvez-vous en tenir compte ? Pour les distinctions, il est tout à fait acceptable de les regrouper dans une rubrique, merci de la conserver. Les sources apportées sont ce qu'on appelle des sources primaires pour la plupart (nécrologie) ou de famille, mais il est intéressant de s'en détacher, de les vérifier, plutôt que de les recopier : il serait intéressant de savoir pourquoi il est promu commandeur : est-ce du fait de sa fonction de vice-président par exemple, un titre honorifique, ou cette promotion est-elle liée à un fait notable etc. Il y a sûrement des encyclopédies sur le corps des mines (pê l'historien André Thépot ? On ne peut pas bâtir une notice sur une nécro, sans critique des sources à mon sens. Bien cordialement, --Pierrette13 (discuter) 2 décembre 2015 à 13:38 (CET)

Mais moi aussi, chère Madame, je vous demande de respecter mes formulations :

pourquoi ne pas parler des divers tracés du chemin de fer ? pourquoi gommer systématiquement Parandier, même pour des faits avérés, alors que j'ai accepté de retirer qu'ils sont amis ? pourquoi ne pas dire avec la source Annales que Guillebot a été félicité par trois illustres qui ont tous des notices wiki ? C'est ce croisement des notices qui permet de mettre en valeur leurs liens et réseaux --Anglo-norman (discuter) 2 décembre 2015 à 14:11 (CET)

Les annales peuvent être des sources, j'interroge la source "nécrologie" : elle n'a pas de prétention scientifique, mais se situe dans un domaine très précis, et pas du tout critique à l'égard des sources... Pourriez-vous trouver des sources secondaires et prendre un peu de recul à l'égard de cette source ?? J'imagine qu'il ne doit pas manquer de sources sur le corps des mines dans les bibliothèques ou sur internet. à bientôt, --Pierrette13 (discuter) 2 décembre 2015 à 14:16 (CET)

Bonjour Anglo-norman, est-ce que vous pourriez trouver des sources qui complètent cette nécrologie ?????? Merci à vous, --Pierrette13 (discuter) 2 décembre 2015 à 14:38 (CET)

 Anglo-norman : rebonjour, est-ce que vous pourriez utiliser votre belle énergie pour faire des recherches de sources secondaires ??? Vous continuez à raconter cette nécrologie... --Pierrette13 (discuter) 2 décembre 2015 à 14:49 (CET)

 Anglo-norman : "Basseau" : c'est un lieu-dit ? une ville ? Est-ce que vous pourriez préciser ? Merci, --Pierrette13 (discuter) 2 décembre 2015 à 15:10 (CET)

Basseau était une campagne adjacente à Angoulême, c'est maintenant une banlieue de HLM. Quant à ma belle énergie, comme vous dites, vous l'avez tellement usée que je renonce à créer des notices pour wiki. J'en avais des dizaines en stock, fruit de mes collaborations aux dictionnaires de biographie, mais je ne peux me bagarrer à chaque fois ainsi. Vous m'avez en outre aimablement suggéré de poursuivre mes recherches. Rien que d'imaginer ce qui se passerait au moment où je les intégrerai, cela suffit à m'y faire renoncer--Anglo-norman (discuter) 2 décembre 2015 à 15:18 (CET)

il faut dire que vous n'êtiez pas tout à fait d'humeur collaborative aujourd'hui et hier : j'ai mis en forme la page, ajouté des éléments sur Wikidata (les derniers il y a moins d'une heure, j'ai vérifié les sources, lu la nécro que vous citez de A à Z. Cette page avait été conservée en dépit du manque de sources du fait de la notoriété reconnue à Jean Ludovic par sa fonction de vice-président, mais vous semblez reprendre là où le débat (archivé) s'était clos, en remettant une source unique d'un camarade des mines, qui pratique un exercice - la nécrologie pour les camarades - qui n'induit pas à l'esprit critique... J'ai également contribué sur votre autre page, celle de Ferdinand, j'ai créé la page wikidata, suis allée lire Léonore... Et vous réécrivez chaque mot que j'ai écrit... J'écris (1882-1884), que vous avez effacé 3 fois, etc. J'ai enlevé des passages non neutres (les félicitations de ses collègues, etc.) : cela ne me semble pas extraordinaire. Vous dites que Léonore s'est trompé, que BDF ou je ne sais s'est trompé, vous me dites 3 fois que j'ai utilisé une source que je ne connais même pas. C'est un peu compliqué de collaborer ainsi... Bonne après-midi, --Pierrette13 (discuter) 2 décembre 2015 à 15:27 (CET)

Je dis et je répète que vous vous êtes trompée en lisant la fiche Léonore : JLGN est indiqué comme inspecteur général des mines de première classe, ingénieur général, cela n'existe pas--Anglo-norman (discuter) 2 décembre 2015 à 15:32 (CET)

 Anglo-norman : ah oui, c'était ingénieur en chef que j'aurais dû écrire comme titre ! Bon mais c'est pas là-dessus qu'on discute depuis deux jours je crois ;-)))--Pierrette13 (discuter) 2 décembre 2015 à 15:50 (CET)

C'est un des sujets; et entre-temps, la catastrophe s'est produite : j'ai reçu un tél d'un descendant à qui j'avais demandé des photos de Ferdinand adulte et qui m'a reproché le titre d'ingénieur général donné à son père. La notice est tournée en ridicule pour les spécialistes qui savent que ce titre n'existe pas. Je vous ai demandé plusieurs fois de cliquer sur votre lien et vous ne l'avez même pas fait !--Anglo-norman (discuter) 2 décembre 2015 à 16:10 (CET)

 Anglo-norman : Cela exemplifie le fait que les notices s'élaborent au fur et à mesure, pê auriez-vous dû patienter avant de montrer votre ouvrage à la famille, cela leur aurait évité des déceptions... Bonne fin de journée, --Pierrette13 (discuter) 2 décembre 2015 à 16:35 (CET)

Etes-vous en train de me dire que la catastrophe vient de moi ? Elle vient de vous et de votre ingénieur général dont je vous ai dit dix fois qu'il était faux. Et vous avez tout chamboulé mon travail. La notice Ferdinand a perdu tout sens--Anglo-norman (discuter) 2 décembre 2015 à 21:34 (CET)