Discussion:Henri Lacassagne

Informations manquantes et/ou erronées

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Bonjour,

Vous avez récemment modifié la page d'un joueur du XV de France, sélectionné deux fois en équipe nationale et appelé Henri LACASSAGNE, en citant comme date de décès le 11 novembre 1916 en Macédoine. Cette information ne peut être exacte car, selon le site "Mémoire des hommes" qui recense tous les soldats morts pour la France et fournit les copies des actes officiels, celui qui a été tué ce jour-là au terrain appelé La Longuette situé au Nord Ouest de Ljumnica (Grèce) était né le 23 octobre 1891 à Pau, son prénom était André Victor Henri et il ne pouvait certainement pas avoir été sélectionné pour le premier match contre les All Black, n'ayant pas encore 15 ans. La date de naissance qui est indiquée sur Wikipedia est plausible mais elle ne correspond pas à celle du décès.

Il y a cinq autres "Henri" LACASSAGNE morts pour la France, dont trois également trop jeunes pour avoir joué en équipe nationale en 1906. Sur les deux restant, Henri André est né à Paris le 22/12/1885, et le second Pierre Jean Henri est né à Viella (Gers) le 27/12/1883.

Il se trouve que, à l'occasion de recherches généalogiques dans ce village du Gers, j'ai pu rencontrer une personne qui, pendant plus de 50 ans, avait réuni tout ce qu'elle estimait pouvoir servir à l'histoire de son village. Elle m'a longuement parlé des familles LACASSAGNE (patronyme trouvé dès 1700 dans les registres locaux), dont un certain Henri LACASSAGNE, ancien champion de rugby, qui avait constitué une équipe locale et l'entraînait lors de ses vacances au village, et dont le nom avait été donné au premier terrain de sport de la commune. Cette "historienne" de Viella m'a donné la copie d'une photo publiée dans la Dépêche du Midi de Toulouse et montrant les équipes de France et de Nouvelle-Zélande, tous joueurs mélangés, le héros local étant indiqué d'une croix. L'article du journal présente chacun des joueurs, et écrit "LACASSAGNE (Stade Bordelais, demi de mêlée) : un jeune. L'élève de ...chou (?) dont il a toutes les qualités physiques, avec plus d'exubérance encore. Une véritable furie, il n'est jamais à court d'expédients. Ses au(da)ces font parfois le salut de son équipe."

Par la suite, j'ai pu approfondir mes connaissances sur la vie de ce personnage et je vous en donne les faits principaux : il a fait toute sa scolarité secondaire au lycée Montaigne de Bordeaux où il a passé son baccalauréat en juin 1901 puis, après avoir poursuivi des études commerciales et obtenu un diplôme, est allé à Nantes où il a tenu une boutique d'articles de sport, la "maison LACASSAGNE et Compagnie", précédemment "maison COUTES et compagnie". Lorsque la guerre a éclaté, il a été incorporé au 88° régiment d'infanterie le 10/8/1914, et a rapidement été promu sergent-major. Grièvement blessé au bois d'Avocourt (Meuse) au début de l'année 1915, il reçoit une première citation à l'ordre de l'Armée. Profitant d'un long congé de convalescence, il se marie le 28/12/1915 avec Louise FERRERE. Puis, le 3/10/1917, il est affecté à l'école de tir aérien de Cazaux et devient mitrailleur dans la toute nouvelle Armée de l'Air. Il sert alors à nouveau sur le front, est blessé une seconde fois au cours d'un engagement contre 15 avions ennemis et reçoit une seconde citation à l'ordre de l'Armée puis, le 14/9/1918, il est tué au cours d'un dernier combat aérien. Étant indemne, son pilote réussit à poser son appareil près du village de St Mihiel (Meuse) où Henri LACASSAGNE sera sommairement enterré. Après la fin de la guerre, son corps sera remis à son épouse et inhumé définitivement à Nantes.

La fiche du joueur sur le site de la fédération française de rugby (citée comme source dans l'article de Wikipedia) indique que Nantes avait été un autre de ses clubs, et évoque la possibilité d'une mort à l'occasion d'un accident aérien à la fin de la guerre, mais manque d'informations précises. Je pense que celles que je vous fournis sont suffisantes pour vous permettre de corriger une erreur manifeste de cet article.

Yves TALFER - Bordeaux - yvestalfer@sfr.fr

Bonjour Monsieur,

Lorsque j'ai ajouté sa date de décès, je n'ai fait que rapporter celle présente sur cette page. À vous lire, il se sont donc trompés. Apparemment vous avez des infos fiables sur ce joueur dûes au fruit de vos recherches. Je ne peux que vous conseiller de les incorporer vous-même à l'article (wikipédia est une encyclopédique collaborative universelle où chacun peut participer) en ayant soin de mentionner les sources sur lesquelles vous vous appuyez. Je ne le ferai pas moi même n'ayant pas eu à ma disposition les sources que vous avez consultées lors de votre recherche. Je pourrai cependant, si vous le désirez, vous seconder sur l'aspect technique de la syntaxe wikipédia. Cordialement, Udufruduhu (d) 27 février 2011 à 19:51 (CET)

J'ai suivi votre conseil et incorporé les informations que je possède dans l'article en question, et ajouté des liens vers deux fiches de "Mémoire des hommes", mais j'hésite à reproduire la photo des joueurs Français et Néo-Zélandais pour 2 raisons : la première tient au fait que j'ignore sa date de publication dans La Dépêche (du Midi) de Toulouse, la seconde étant la mauvaise qualité de la photocopie d'une page de journal, et pourtant cette photo ne manque pas d'intérêt. En ce qui concerne la vie d'Henri LACASSAGNE, mes sources sont assez informelles : des correspondances, des souvenirs et des documents d'une "historienne" de village, une petite brochure écrite et photocopiée par un Meusien qui s'était attaché à ce personnage d'un village où son épouse avait des origines familiales, mais rien de tout cela n'a fait l'objet d'une publication... faut-il le signaler ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ytalfer (discuter)

Bonjour,

Pour la publication des images, si le droit de reproduction n'est clairement pas établi comme libre, il ne faut pas charger les images sur le site. Pour la mauvaise qualité, je dirai qu'une photo de mauvaise qualité vaut toujours mieux que pas d'image du tout . Pour ce qui est du contenu publié dans wikipédia celui-ci doit être vérifiable à l'aide de sources de tout format (livres, journaux, sites internet, vidéos…). Cela inclus donc la petite brochure dont vous faites mention. En revanche, les informations tirées de sources informelles ne sont pas acceptées. La vérifiabilité est un pilier fondateur de l'encyclopédie et il ne peut y avoir d'exception. Je n'ai pas le temps pour le moment de travailler la mise en forme de l'article, je compte m'y plonger sérieusement la semaine prochaine. Si vous voulez bien patientez jusque là. Surveiller l'article pour voir mon retour. Par ailleurs, je vous propose de continuer cette discussion sur la page de discussion de l'article où elle sera bien plus utile pour les lecteurs/contributeur à venir. Cordialement, Udufruduhu (d) 28 février 2011 à 19:03 (CET)

Discordances Wikidata

Le 22 avril 2017, des discordances ont été remarquées entre les données de cet article et celles de Wikidata concernant le ou les points suivants :

• dates de naissance et de décès

Après avoir consulté des sources fiables il serait souhaitable d'harmoniser les données, soit en corrigeant ou sourçant cet article, soit en corrigeant ou sourçant Wikidata, soit en expliquant les raisons des divergences. Quand le travail aura été effectué, la catégorie:Article dont des informations diffèrent sur Wikidata pourra être enlevée. - Simon Villeneuve 22 avril 2017 à 09:40 (CEST)