Discussion:Gérard Mauger

Admissibilité

Bonjour à toutes et à tous, Je suis l'initiateur de cet article et je souhaiterais discuter de son admissibilité et de sa conformité aux normes wikipédiennes. En particulier au niveau des sources puisqu'un bandeau WP:CAA - Où sont les sources centrées sur le sujet? a été apposé.

Gérard Mauger est une sociologue reconnu sur ses domaines de compétences qui intervient régulièrement dans les médias et surtout qui a publié une longue liste d'ouvrages à compte d'éditeur depuis 40 ans (voir page). Ces ouvrages ont été publié chez des éditeurs majeurs du champs des sciences sociales notamment Belin ou La Découverte.

Ces ouvrages font l'objet d'article ou t'entretiens dans la presse nationale depuis plus de deux ans (sources secondaires valides?):

https://www.franceculture.fr/emissions/la-suite-dans-les-idees/lentree-des-artistes

http://www.liberation.fr/societe/2007/02/13/cites-le-face-a-face-permanent_12582

http://abonnes.lemonde.fr/livres/article/2007/02/15/gerard-mauger-cette-revolte-exprimait-une-indignation-collective_867680_3260.html?xtmc=gerard_mauger&xtcr=21

http://abonnes.lemonde.fr/livres/article/2009/02/21/classes-d-age-dangereuses-de-gerard-mauger_1158639_3260.html

https://www.monde-diplomatique.fr/2009/09/LEMOINE/18143

http://abonnes.lemonde.fr/idees/article/2017/06/10/l-electorat-frontiste-n-existe-pas_5141998_3232.html?xtmc=gerard_mauger&xtcr=1

http://www.liberation.fr/debats/2017/03/19/qui-sont-les-electeurs-qui-votent-le-pen_1556881

Il intervient régulièrement dans:

La presse: Le Monde, Le Monde diplomatique... Exemples parmi d'autres :

https://www.monde-diplomatique.fr/2011/05/MAUGER/20482 http://abonnes.lemonde.fr/idees/article/2011/10/13/retrouvons-la-question-sociale-occultee_1587163_3232.html?xtmc=gerard_mauger&xtcr=11 http://www.liberation.fr/debats/2017/03/19/les-mille-et-une-voies-du-vote-front-national_1556879

La radio: France culture notamment cf. sa page de présentation sur France culture et ses interventions: https://www.franceculture.fr/personne/gerard-mauger

La télévision: Gérard Mauger a successivement participé aux émissions C dans l’air du 26 mars 2009 (« Les bandes hors-la-loi »), Mots croisés du 30 mars 2009 (« Violences : face aux bandes »), Revu et corrigé du 18 avril 2009 (« Bandes : un phénomène inquiétant »), Arrêt sur Info sur I > télé le 21 avril 2009 (« Sécurité, un nouveau plan d’action »), C dans l’air du 29 avril 2009 (« Les barbares : c’est peu de le dire ! », le jour de l’ouverture du procès de Youssouf Fofana)(1).

(1) https://www.cairn.info/revue-savoir-agir-2009-3-page-53.htm#no1

Je n'ai pas fait figuré ses informations de "notoriété" dans l'article, peut-être est-il nécessaire de les inclure?

Merci pour votre aide, je suis encore novice sur wiki :-) !

--Pseudo montaigne (discuter) 5 décembre 2017 à 09:23 (CET)

avancement de l'article

Les parties 1.1 et 2.1 sont terminées, les parties 1.2 et 2.2 sont en cours de rédaction.

--Pseudo montaigne (discuter) 10 décembre 2017 à 16:09 (CET)

La fiche est entièrement rédigée sauf la partie 2.3 "sociologie des pratiques culturelles (lecture)" qui est en cours de rédaction et sera bientôt terminée. PM--Pseudo montaigne (discuter) 11 mai 2018 à 11:57 (CEST)

Ton promotionnel

Un article encyclopédique sur un chercheur doit être une biographie avec son parcours professionnel est une synthèse de ses travaux. Là il s'agit d'une recension de ses travaux alors que ceux-ci, s'ils sont importants doivent être évalués par ses pairs. Ce qui pose la question de son admissibilité (cf WP:NSU) : est-il considéré comme un auteur de référence dans le domaine considéré ? Est-il considéré comme l'auteur d'une théorie largement diffusée ? Salsero35 ^☎ 17 août 2018 à 23:34 (CEST)

Bonjour, Merci beaucoup pour votre remarque ! Gérard Mauger n'est pas en effet l'auteur d'une théorie largement diffusée mais par contre il est considéré comme un auteur de référence dans le domaine considéré. J'ai donné plusieurs références l'attestant dans la "discussion" concernant le débat sur la page. Bien cordialement, --Pseudo montaigne (discuter) 18 août 2018 à 13:19 (CEST)

Bonjour Pseudo montaigne. Peux-tu mettre dans le corps de l'article que Laurent Mucchielli dans Criminologie et lobby sécuritaire (référence complète avec page) reconnaît que Mauger est reconnu pour ses travaux? Cette reconnaissance est pour moi suffisante pour changer mon avis en conservation. Par contre, la reconnaissance par les éditions La Découverte n'est pas à mentionner car non fiable (un éditeur a tout intérêt à vanter les travaux des personnes qu'il édite, donc ce jugement est partial). Enfin, je regrette que le bandeau ton promotionnel ait été retiré sans passer par la pdD car l'article ne souffre pas d'un problème de neutralité (il l'est) mais il a un ton promotionnel en ne respectant pas WP:Proportion. La majorité des analyses de ses travaux de recherche sont sourcées par ses livres et ses articles (sources primaires), non par des sources secondaires issues d'autres chercheurs, ce qui est une forme d'autopromotion. Une grande partie de ces analyses, reconnues par d'autres chercheurs, ainsi que les autres analyses issues par exemple d'Universalis, devraient, pour respecter WP:proportion, être déplacées dans les articles dédiés (déviance, bandes, délinquance juvénile). L'article Génération (sociologie) est éloquent à cet égard : les recherches et analyses de Mauger sont moins détaillées que dans la section Gérard Mauger#Les générations !!! Pour te donner un exemple analogue, tu peux suivre l'historique de l'article Philippe Durand (castellologue), sa pdD et son débat en admissibilité. Le promoteur de cet article voulait détailler tous ses travaux de castellologie alors que les thèmes de ses recherches devaient être déplacés dans les articles des châteaux auxquels ils se rapportent (Palais de justice de Poitiers, château de Loches …). A force d'insister, il a failli remettre en cause l'admissibilité de cet universitaire : j'ai donné un avis en conservation car Durand a écrit des articles dans Universalis et un autre chercheur Hervé Mouillebouche, en couverture du livre de Durand, a confirmé que Durand a écrit « l’une des thèses majeures de la castellologie française » mais on aurait pu appliquer WP:CGNMO en raison de l'aspect trop promotionnel, et l'article sur Durand n'aurait plus été admissible. Comme pour Durand, la meilleure promotion (permise celle-là) qu'on peut faire de Mauger, c'est d'utiliser ses travaux dans les articles dédiés : cela enrichit ces articles dédiés par ses articles et livres qui deviennent pour le coup des sources secondaires de qualité (alors que ce sont des sources primaires dans l'article Gérard Mauger : hé oui, c'est subtil mais on est sur une encyclopédie qui demande de la rigueur) et laisse l'article de Gérard Mauger synthétique, l'admissibilité de ce chercheur ne reposant pas sur l'exposition détaillée de ses travaux dans son article biographique (à déplacer dans des articles dédiés) mais à la reconnaissance de ces travaux par des pairs (tels que Mucchielli). Cdlt, Salsero35 ^☎ 18 août 2018 à 14:14 (CEST)

... Merci beaucoup pour cette longue réponse, voilà je pense un bon programme d'amélioration de l'article..! en effet j'ai également rédigé les paragraphes concernant les apports de Mauger dans les articles wiki "génération" et "jeunesse". Je sentais bien aussi de mon côté que cela faisait doublon et que l'article principal sur Mauger souffre de certaines longueurs... Je vais donc ajouter la ref. de Mucchielli dans le corps du texte et tenter de délester le texte principal de ses longueurs ! Alors oui justement Mauger est l'auteur de nombreux articles dans Universalis concernant la sociologie... Et merci aussi pour l'info sur le passage entre sources primaires et secondaires selon que l'on soit dans le cadre d'une notice d'autorité ou d'un article thématique... je ne m'étais pas fait la remarque ! --Pseudo montaigne (discuter) 18 août 2018 à 15:30 (CEST)