Discussion:Flexibilité du travail

Brunhes

C'est du foutage de gueule !

Brunhes n'a jamais parler de flexibilité des rémunérations ! --Powermonger·^(kongossa) 1 février 2006 à 10:38 (CET)

Voilà, encore un article hissé au dessus du niveau CM1. --Powermonger·^(kongossa) 1 février 2006 à 11:10 (CET)

Je savais que ca te plairait. HDDTZUZDSQ 1 février 2006 à 14:51 (CET)

Donc, pour schématiser, tu écris des articles catégorie:n'importe quoi, et après tu pleures quand on colle des bandeaux ou que l'on veut les supprimer ? --Powermonger·^(kongossa) 1 février 2006 à 14:58 (CET)

C'est pas moi qui ai écrit cette article, mon bonhomme. A bientot, sur Évasion fiscale HDDTZUZDSQ 1 février 2006 à 15:21 (CET)

L'idée du siècle : Et si HD apprenait à lire ?

Tes commentaires sont évasifs, franco-centrés et hors sujet.

Ainsi :

• La flexibilité des rémunérations peut aussi être obtenu en proposant des contrats de travail limités dans le temps (exemple en France: CDD), ou révocables facilement (CNE, CPE), et donc renouvelables sous des conditions différentes. : est franco-centré, il ne s'agit pas rémunération mais d'effectifs et la flexibilité des rémunérations est un concept étrange sort de l'esprit de HD...

Bon, j'ai viré les exemples français (comme ça il n'y en a plus du tout, c'est sans doute plus intelligent). et remplacé "rémunéation" par "effectif".

• L'externalisation conduit au développement spectaculaire depuis les année 80 des agences d'intérim. Les personnes travaillant pour ces agences ont souvent des missions précaires, parfois d'une journée. On parle alors de travail précaire. Elles ont des difficultés à trouver un logement (impossibilité de présenter des fiches de salaires aux bailleurs). Elles peuvent avoir des difficultés à construire des projets de famille à long termes (faire des enfants, acheter une maison à crédit), projets qui nécessitent une certaine stabilité financière et géographique. : L'interim a remplacé les bourses du travail qui ont existé de tout temps. Il y a tjs eu des journaliers dans le monde du travail, même avant la "flexibilité". Les difficultés à trouvé un logement sont peut-être vrai dans TON pays, mais pas partout (et en plus c'est hors sujet). Le reste est une affirmation gratuite. On pourrait tout aussi bien écrire : elles ont des difficultés à visiter mamie pendant la canicule, ça serait pareil. Ca s'appelle du contenu évasif. Surtout que il y a des anglais et des américains (qui ont des contrats bien plus flexibles que le CNE) qui ont des maisons et des emprunts.

Tant il est vrai que si on est obligé de bosser au jour le jour, ou changer de boulots éloignés de plusieurs centaines de kilomètres, on va surement acheter une maison, et scolariser ses enfants sans aucun problème. Quand à l'exemple historique des journaliers, bin oui c'est vrai que les journaliers ont toujours eu une vie difficile. Et bien ca ne va pas empecher de l'écrire ici non plus.

Oui, mais c'est hors sujet. Précisions : je suis propriétaire et mon bien est à environ 5400 km de mon emploi (qui est remerciable du jour au lendemain).

• Elles ont parfois des pauses de plusieurs heures entre deux rotations, heures qu'il est difficile de valoriser dans le cas où ces personnes sont loin de leur domicile. Elles doivent souvent travailler tard, pour permettre l'ouverture des magasins jusqu'à des heures avancées de la soirée. Cela réduit d'autant leur temps passé pour leur vie de famille. : je suis désolé pour elle, mais on peut aussi écrire que les boulangers doivent se coucher tot ! C'est la nature du métier.

--Powermonger·^(kongossa) 1 février 2006 à 16:16 (CET)

Bin non, le boulanger bosse chez lui, et a donc la possibilité de voir sa famille.

Même celui de Leclerc ou de la brioche dorée ? Et son commis ? Et son mitron ? --Powermonger·^(kongossa) 1 février 2006 à 16:44 (CET)

Non, eux c'est le même cas que les employés de la grande distribution. Mais ce n'est pas de la flexibilité, de toutes les facons. Les heures sont fixes et la journée (ou la nuit) de travail est continue. HDDTZUZDSQ 1 février 2006 à 16:47 (CET)

Oui, mais c'est aussi des problèmes de vie de famille (et il y a des boulanger qui ne travaille pas chez eux, t'es pas campagnard, gars). Alors que si les clients veanient acheter le pain la nuit, le boulanger pourrait bosser aux horaires de bureau.

Bonne nouvelle pour HD : pour faire un enfant, il n'y pas besoin d'avoir un boulot (sauf si tu veux que ton patron joue l'inséminateur). --Powermonger·^(kongossa) 1 février 2006 à 16:52 (CET)

nempeche ke si ty reflechi bien !! si ta pas de boulot tu va aops faire des gosse car tu va te retoruvé a la rue tora besoin de fric pour payé ta maisone t ses besoins !!!!!!! taccederaz pas a des credit ta aps de salaire fixe cest ce ke lon apelle la precarité monsieur dames !!!!!!!!!! pfffff

LIT LE LIVRE DE BERNARD BRUNHES

Compte tenu des règles d'utilisation des CDD et de l'interim en France, j'emet des doutes sur le fait qu'il y ait eu baisse de rémunération entre deux CDD consécutifs, sans applications de la règle du tiers-temps. Soit il n'était pas consécutifs, soit il n'y a pas eu diminution (ou soit c'est un autre boulot).--Powermonger·^(kongossa) 1 février 2006 à 17:18 (CET)

C'est un autre boulot, bien sûr ! Les boites vont remplacer un intérimaire par un autre moins cher. Le premier se retrouve sans boulot, et donc, au bout d'un moment, sera obliger d'aller bosser pour une autre boite pour un salaire plus faible. Faut vraiment RIEN Y CONNAITRRE au systeme actuel pour ne pas le cmoprendre ! HDDTZUZDSQ 1 février 2006 à 17:33 (CET)

Donc, tu supputes. Et c'est hors sujet.

C'est de la bonne gestion de prendre la ressource humaine la moins chère. Pas de la flexibilité.

La flexibilité est la recherche d'une organisation, pas une diminution de coûts. Si l'entrepreneur achête ses clous moins chers, il n'a pas été flexible. Si il embauche moins cher, c'est pareil. --Powermonger·^(kongossa) 1 février 2006 à 17:39 (CET)

Et bien oui ! Et bien pour le travailleur c'est beaucoup moins positif, figure-toi ! Et c'est bien une conséquence de la "flexibilité quantitative externe" comme tu dis dans ta nov'langue. HDDTZUZDSQ 1 février 2006 à 17:44 (CET)

. Ce que tu tentes (maladroitement) de définir est une politique de cost-cutting et non de flexibilité. C'est hors sujet, même si c'est dur pour le travailleur. --Powermonger·^(kongossa) 1 février 2006 à 17:47 (CET)

Le but de la flexibilité est d'être FLEXIBLE et pas PAS CHER ! --Powermonger·^(kongossa) 1 février 2006 à 17:49 (CET)

Je suis désolé du chomage de ton papa. Ce n'est toutefois pas une raison pour accuser la flexibilité de tous ses malheurs.

La flexibilité est la recherche d'une forme d'organisation. La réduction des couts est la recherche d'une diminution des charges. Ce sont des concepts différents !

La variabilisation des charges, n'est pas la flexibilité de l'organisation. Hors la "flexibilité salariale" est une partie de la variabilisation des charges, qui, si elle aboutit à phénomène de corrélation production/charge, n'en est pas moins un phénomène différent. Ainsi, pour prendre l'exemple de Creusot-Loire (années 50), les salaires étaient pour une bonne part "aux pièces". Néanmoins, l'entreprise était néanmoins un mammouth inadaptable qui n'avait aucune flexibilité organisationnelle.

Ta "source" est une proposition de l'UEAPME pour l'amélioration des conditions des PME, pas une étude organisationnelle.

--Powermonger·^(kongossa) 1 février 2006 à 18:47 (CET)

Source vérifiable

[[1]], merci de lire le 3c. --Powermonger·^(kongossa) 1 février 2006 à 19:00 (CET)

cette flexibilité ne décrit que la flexibilité des ressources humaines

Il serait intéressant, voire indispensable, de parler aussi des autres flexibilités. Et de voir le lien des différentes flexibilités entre elles.--Michel Barbetorte 1 mai 2006 à 12:38 (CEST)

Renommage

Cet article vient de faire l'objet, ce jour, d'un renommage en flexibilité (entreprise), pour laisser place à une page d'homonymie flexibilité. Pour la page d'homonymie, c'est normal : il y a en effet d'autres flexibilités. Mais je préfèrerais un renommage de celle-ci en flexibilité des ressources humaines. Pour le flexibilité en entreprise elle comprend aussi le flexibilité des équipements, ateliers flexibles d'usinage, d'assemblage et la flexibilité de l'organisation que l'on dénomme maintenant réactivité (voir Réactivité industrielle)
Je laisse quelques temps passer pour que les contributeurs et les utilisateurs concernés pas ce domaine expriment leur avis.--Michel Barbetorte 27 décembre 2006 à 17:00 (CET)

Pourquoi ne pas renommer l'article "flexibilité (économie)" tout simplement ?

Spacedreamer 9 janvier 2007 à 15:51 (CET)

Flexibilité demandée par les salariés

Il peut y avoir également une demande de flexibilité de la part des salariés (pour plus d'autonomie, plus de liberté dans la conduite de sa vie), mais pour cela, il faut de certaines garanties de sécurité. (ex: revenu social garanti suffisant). (source: sociologue alld Georg Vobruba) Laika