Discussion:Filmographie de Madonna/Bon article

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Udufruduhu (d) 28 octobre 2013 à 00:34 (CET)

Filmographie de Madonna

Proposé par : Amzer (discuter) 13 octobre 2013 à 15:09 (CEST)

J'ai amélioré l'article en ajoutant de nombreuses informations que l'on ne trouve pas forcément dans l'article principal (Madonna) que j'ai référencées, ainsi que des illustrations en rapport avec le sujet.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article : proposant, Amzer (discuter) 19 octobre 2013 à 12:00 (CEST)
2.  Bon article me voilà désolé --Le Survivant Folëm muë 24 octobre 2013 à 21:24 (CEST)
3.  Bon article --Jack^rs le 24 octobre 2013 à 23:56 (CEST)
4.  Bon article bien sûr. Article complet me semble-t-il, agréable à lire, bien sourcé. Les remarques ont été prises en compte (je me suis permis de réécrire la première phrase d'intro car il me semblait important de montrer que Madonna se lance dans le cinéma avant d'enregistrer des morceaux de musique. Cela éclaire le personnage. Mais cela peut être modifié sans que je change mon vote). Pourquoi une proposition en BA et pas en AdQ. À part les deux liens rouges, je ne vois pas ce qu'on aurait à redire. Amicalement, --Olivier tanguy (discuter) 25 octobre 2013 à 00:38 (CEST)
5.  Bon article pour moi également. A.BourgeoisP (discuter) 25 octobre 2013 à 11:45 (CEST)
6.  Bon article Tout comme Olivier =) Heddryin (discuter) 25 octobre 2013 à 20:18 (CEST)
7.  Bon article Article bien écrit et complet. Il satisfait aux conditions. -- Guil2027 (discuter) 26 octobre 2013 à 17:06 (CEST)

Attendre

 Attendre J'ai commencé la lecture et certains points me chiffonnent (cf. plus bas). --Olivier tanguy (discuter) 23 octobre 2013 à 00:51 (CEST)

 Attendre Article bien fait et structuré dans l'ensemble, mais la comparaison avec Cher est une démonstration non neutre et personnelle, si j'en crois Amzer Concernant la légende de la photo de Cher, je voulais dire que les critiques ont reconnu le talent d'actrice de Cher en lui attribuant un Oscar, chose que Madonna n'a jamais réussi à accomplir (Recherche Susan désespérément reste un de ses seuls films à lui avoir rapporté des critiques positives). Or un contributeur ne peut pas faire une telle démonstration à partir de son propre avis. Cette comparaison ne peut être faite que par un auteur de référence dans une source sur Madonna. Ici cette mention est hors sujet et clairement non neutre, de meme la photo et la mention de l'oscar de Cher, ces éléments nuisent à la pertinence de l'article. Kirtap^{mémé sage} 27 octobre 2013 à 12:50 (CET)

1. Bonjour Kirtap ! J'ai modifié la légende sous la photo de Cher en la rendant plus neutre. Amzer (discuter) 27 octobre 2013 à 14:09 (CET)

   Bonjour Amzer. Désolé mais ce n'est pas satisfaisant. Ce n'est pas qu'une question de neutralité mais aussi de pertinence. Ca reste toujours hors sujet. En quoi la légende de l'image En rejoignant la distribution de la pièce Speed-the-Plow, Madonna espérait gagner l'estime des critiques comme Cher l'a pu faire dans le film Éclair de lune montre un rapport direct entre Cher et Madonna ? Il faut une source sur Madonna qui parle de Cher et de ce succès, ou même un témoignage de Madonna où elle parlerai de Cher. Rien de cela n'est présenté dans l'article. en l'état cette affirmation n'a pas lieu d'être si elle n'est pas justifiée par une source qui fait la comparaison. Kirtap^{mémé sage} 28 octobre 2013 à 15:27 (CET)

   Bonsoir ! Je comprends tout à fait votre point de vue mais je reste convaincu que cette comparaison est pertinente. De plus, j'ai ajouté une source dans le corps du texte (#a27) qui reprend la phrase suivante dans la biographie de Madonna par Barbara Victor : « Madonna, dans ce rôle à contre-emploi, espérait gagner le respect de la critique, tout comme la chanteuse Cher qui avait décroché un Oscar pour son rôle dans Moonstruck » (p. 336). Personnellement, je trouve que la pertinence de cette mention serait discutable s'il s'agissait d'un travail inédit or là, je reprends l'analyse d'une personne tierce. Amzer (discuter) 28 octobre 2013 à 17:26 (CET)

   Oui mais il s'agit aussi de pertinence, c'est censé être un article sur la filmographie de Madonna. Ce sujet concerne le théâtre, ce qui est autre chose. Ce genre de remarque concernerait au mieux l'article sur Madonna. C'est aussi ce qui rend cette mention hors sujet. Il ne s'agit pas d'une biographie bis de Madonna. Et je ne pense pas non plus que la section "Vidéos musicales" soit à sa place dans cet article, on sort du cadre cinématographique, sinon il aurait fallu aussi mettre la liste de ses clips vidéos et des réalisateurs qui les ont fait. Kirtap^{mémé sage} 29 octobre 2013 à 01:21 (CET)

   D'accord, vu sous cet angle je suis d'accord avec vous . J'ai retiré la photo de Cher (+ la mention de son Oscar) et la section "Vidéos musicales". Amzer (discuter) 31 octobre 2013 à 12:28 (CET)

   Parfait, mon avis est désormais sans objet. Kirtap^{mémé sage} 31 octobre 2013 à 12:46 (CET)

Discussions

Remarques

• l'intro dit qu'elle commence sa carrière d'actrice en 1985 mais dans le texte on lit que son premier rôle date de 1979.
• dire qu'une chanson est tirée d'un film est une formulation étrange.
• le texte pour la photo de Cher dit que Madonna n'a pas eu de succès public et critique ce qui contredit la fin du passage précédent sur Recherche Susan...
• Les Pennibles : quelle source pour cette traduction / citation française ?
• pas de alt dans les attributs des images
• Dans la partie De sa prestation aux Oscars... : Dire que sa performance aux Oscars a permis à la chanson de remporter le trophée est un TI : la source ne dit pas cela et je crois que les votes sont achevés bien avant la cérémonie.
• Dans la même partie : quel est le rapport entre sa nudité et la volée de bois vert ? Cela sous-entend que comme elle est nue les critiques auraient dû être gentils ?
• Dans la même partie quel est le lien entre les razzies et son choix de la doublure française : la phrase est à reformuler. (après un rapide survol l'article semble prêt pour le niveau BA après quelques corrections)
  Je continue la lecture demain (après un rapide survol l'article semble prêt pour le niveau BA après quelques corrections). --Olivier tanguy (discuter) 23 octobre 2013 à 00:51 (CEST)

Bonsoir ! J'ai déjà effectué les corrections suivantes :

• Remplacer le terme "tiré" par "extrait"
• Ajouter une référence concernant la traduction de "Poison Penn"
• Supprimer le travail inédit concernant le film Body et les Oscars 1991
• Reformuler le passage concernant Madonna qui a imposé Maïk Darah pour la doubler dans Body
• Corriger la phrase d'introduction

Il y a également quelques points que je souhaite clarifier :

• Concernant la légende de la photo de Cher, je voulais dire que les critiques ont reconnu le talent d'actrice de Cher en lui attribuant un Oscar, chose que Madonna n'a jamais réussi à accomplir (Recherche Susan désespérément reste un de ses seuls films à lui avoir rapporté des critiques positives).
• Le film A Certain Sacrifice a été tourné entre 1979 et 1981 mais le réalisateur ne l'a exploité commercialement qu'en 1985 pour surfer sur la célébrité montante de Madonna. Quand le film a été tourné, Madonna n'était pas encore connue.

Il me reste à faire les alt pour les différentes images incluses dans la page. Merci encore pour vos conseils ! Amzer (discuter) 24 octobre 2013 à 17:17 (CEST)