Discussion:EFREI Paris

J'ai supprimé la partie "palmarès des associations" qui est une liste de récompenses/prix non notables voire carrément anecdotiques. Je n'ose pas imaginer le résultat si toutes les écoles s'y mettent.. c'est une information qui est plutôt appropriée sur un site officiel (celui de l'école ou du BDE)... --Ofol ^{(moi . ✉)} 22 août 2008 à 13:45 (CEST)

Semi-protection

Suite aux nombreux actes de vandalisme effectués sur cette page, serait-il possible de la semi-vérouiller pour freiner ces actes anonymes? Merci.

Déplacement de André Truong

Je suis partisan du déplacement du bout de texte résumant le chef d’œuvre d'André Truong 1973, André Truong (le Micral), soit vers la zone anciens élèves célèbre soit vers la page d'André Truong.
Y a t il d'autres personnes de mon avis ?
--2()®C-1L|ß& (d) 27 mai 2009 à 17:07 (CEST)

Conférences, unions, réseaux, etc.

Il serait sans doute utile de mettre la liste des réseaux/associations auxquels appartient l'école dans un nouveau chapitre de l'article plutôt que dans l'introduction, pour alléger celle-ci. --Ig0r (d) 24 juin 2009 à 17:25 (CEST)

Bonjour,
L'introduction en question est coutre (moins de 10 lignes) il n'est pas très utile, à mon avis, de la réduire.
Je pense que cette réduction d'introduction devrais intervenir si le texte d'intro dépasse 10 lignes.
Cordialement
--2()®C-1L|ß& (d) 25 juin 2009 à 14:46 (CEST)

erreur ?

il me semble bien que l'EFRE (le E d'electronique est plus ancien que le I) est devenue l'EFREI en 1970 (l'année où j'y suis rentré). Peut-être 69, mais surement pas 73 merci86.201.10.9 (d) 26 juin 2009 à 06:34 (CEST)

Pol Pot

Transposition d'un débat de la pdd d'une IP vers ici, où il a davantage sa place! Suprememangaka (d) 16 juillet 2009 à 01:45 (CEST)

Bonsoir. Calmez-vous un peu, car il n'y a vraiment pas de quoi s'énerver. J'ignorais jusqu'à ce soir que Pol Pot avait été élève dans cette école (j'ai fait une recherche pour le vérifier), n'étant pas du tout un spécialiste de ce triste sire. Je ne suis intervenu sur cet article qu'en tant que patrouilleur (c'est-à-dire que je suis en temps réel les contributions pour éjecter ce qui n'est manifestement pas conforme à Wikipédia). Par contre, je sais qu'il est fréquent sur Wiki de mentionner, dans les articles consacrés aux écoles, les célébrités qui y ont étudié (diplômées ou non). Mentionner Pol Pot ici est donc pertinent. Cordialement, Suprememangaka (d) 16 juillet 2009 à 00:32 (CEST)

Bonsoir. Sans vouloir discuter sur ce que chacun considère comme nécessaire ou non comme information sur tout type d'article, si je me présente en tant qu'internaute lambda cherchant des informations sur l'école, savoir que Siloth Sar y a passé 2 ou 3 ans ne m'interesse absolument pas. Des informations sur les cours, ou ce que permet de faire le diplôme délivré sont pertinants. Le reste non.

Gilbert Stoyanov (jeune étudiant fortement médiatisé par M6 et TF1 pendant une période), a passé 1 an a EPITA, puis 1 an a SupInfo. Pourtant, il n'apparait sur aucun article de ces écoles, puisqu'il n'apporte aucune information utile. Pourquoi en faire autrement ici, à part tenter de discréditer l'école de facon bien pathétique?

Cordialement

77.198.122.166 (d) 16 juillet 2009 à 00:47 (CEST)

Bon, écoutez, on ne va pas se battre pour si peu! Tout d'abord, sachez que Wiki n'a aucune envie de ternir l'image de cette école (ni d'aucune autre, d'ailleurs). Ceux qui consultent Wiki ont, je crois, un minimum d'intelligence, et ne vont donc pas s'imaginer que l'établissement soutient l'idéologie des khmers rouges sous prétexte que Pol Pot y a été élève dans sa jeunesse. Je maintiens, car je le sais, que l'usage est de mentionner les élèves célèbres d'une école (et quand je dis célèbres, cela ne concerne pas M.Stoyanov qui, vous en conviendrez, est beaucoup moins renommé que Pol Pot. Ceci dit, et à son crédit, il n'a pas, lui, des centaines de milliers de morts sur la conscience!).

Le fait d'indiquer dans l'article d'une école les élèves célèbres qui y sont passés est, à mon sens, pertinent: il renseigne sur le niveau de l'école, sur son attractivité et, dans certains cas (comme ici), avoir une porté historique si l'intéressé a joué un rôle majeur dans l'Histoire. J'ajoute enfin que le passage de Pol Pot dans cet établissement est mentionné dans la fiche qui lui est consacrée; le rappeler dans l'article de l'école permet donc d'assurer une meilleure cohérence de Wiki. Je me vois donc dans l'obligation d'annuler une nouvelle fois votre contribution. Cordialement, Suprememangaka (d) 16 juillet 2009 à 01:06 (CEST)

En effet. Pourquoi se battre sur un sujet qui ne vous concerne pas :) Pol Pot m'était totalement inconnu, tout comme il vous l'était avant ce soir. Vous conviendrez donc qu'il n'est pas si célèbre que ca. Toutefois, remarquez que l'exemple de Gilbert n'était qu'un exemple parmis tant d'autres. Je ne suis pas allé fouiller dans les archives des autres écoles pour ressortir les tristes personnages ayant été dans les écoles concurrentes. Et si Wikia n'a pas le but que vous décrivez, d'autres personnes s'en servent pour ces desseins.

Pour Siloth, sa campagne sanglante et ses idées sont bien plus dues a ses fréquentations de l'époque (le PCF) qu'aux études de radio électronique qu'il a pu suivre à l'EFR. Cette information n'apporte donc aucune indication sur l'école, et n'a donc pas sa place sur cet article.

Pour finir, il ne me semble peu scrupuleux d'invoquer d une "meilleure cohérence de Wiki", Saloth n'étant mentionné ni dans la catégorie du communisme, ni Marxisme, ni PCF... qui ont pourtant bien plus de point communs avec sa vie que son court passage a l'EFR. Imaginez que chaque article contienne tous les backlinks, ce serait invivable et irreférencable par les moteurs de recherche. Remarquez d'ailleurs que son passage est éloigné et n'a aucun rapport avec l'informatique ou l'électronique. N'apportant aucune information sur l'EFREI, il ne sert qu'a rajouter des informations inutile, réduisant la lisibilité de la page.

Une fois encore, je retire cette information nuisant à la lisibilité de l'article.

Cordialement 77.198.122.166 (d)

Bien, déjà, je vous rassure sur mon niveau culturel: je connaissais quand même Pol Pot avant ce soir, ainsi que le gros de sa vie et de son « œuvre »... J'ai simplement dit que je n'en étais pas un de ses exégètes.

Oui, on essaie de mettre un maximum de liens internes sur Wiki, et de rendre les articles cohérents entre eux. Et je ne vois pas comment cela pourrait gêner les moteurs de recherche. Je puis vous assurer que Google, par exemple, référence très vite ce qui est réalisé sur Wiki.

Sur le problème qui nous occupe, je maintiens encore une fois ce que j'ai dit plus haut. Et je ne vois pas du tout en quoi cette info nuirait à la « lisibilité » de l'article. Cordialement, Suprememangaka (d) 16 juillet 2009 à 01:42 (CEST)

Dans ce cas, mettez les liens où il sont appropriés. Je suis sûr que vous avez beaucoup mieux à faire que de faire des commit/revert dans des sujets que vous ne connaissiez pas avant ce soir.

Pour les techniques de référencement, je vous invite à vous documenter sur le sujet. De nombreux sites y sont dédiés et expliquent clairement les tenants et aboutissants sur les methodes d'indexation du contenu.

Je maintiens également et toujours que cette information mineure ne nécessite aucunement un paragraphe dédié, si ce n'est pour nuire au bon référencement et à la lisibilité de l'article. Soyez en accord avec les principes que vous évoquez, et rajoutez donc Saloth Sar dans les differents articles ayant un lien sur sa page.

Cordialement 77.198.122.166 (d) 16 juillet 2009 à 02:01 (CEST)

Bien, je ne vais pas débattre toute la nuit, d'autant plus que j'ai déjà exposé mes arguments, et que je n'en ai pas de nouveau à apporter (si, à part celui-ci, tiens: pourquoi ne reverter que Pol Pot comme ancien élève et pas les autres? Vous dites que la raison qui vous anime est le fait qu'une telle rubrique est anecdotique. Pourquoi ne pas tout supprimer alors? ).

Quoi qu'il en soit, face à ce constat de désaccord, il faut que d'autres contributeurs viennent exprimer leurs avis afin qu'un consensus se dégage. En principe, la règle est de ne pas valider la modification litigieuse en attendant que le consensus se dégage, mais je sens que vous révoqueriez toute la nuit si j'appliquais cette mesure... Je vais donc laisser tel quel pour le moment. Cordialement, Suprememangaka (d) 16 juillet 2009 à 02:14 (CEST)

Pour répondre à votre question, c'est très simple: Les élèves diplômés ont validé les connaissances dispensées par l'école, et reflètent ainsi les possibilités d'emploi offertes. Leur présence est ainsi comme un gage de la qualité des connaissances dispensées. Je doute que le titre de "Responsable de génocide" soit actuellement en vogue dans les entreprises, de même qu'il n'y ait une quelconque matière l'enseignant dans une école d'ingénieur.

Placez vous en tant qu'utilisateur. Si vous cherchez "EFREI", en quoi savoir qu'un dictateur à essayé sans succès d'avoir le diplôme? Listez vous tous les apprentis Enarques qui ont échoué? Essayez de contribuer sainement à Wikipedia, et n'avancez pas de pretextes fallacieux comme "la coherence de wiki". Les informations inutiles quelles qu'elles soient alourdissent et faussent le référencement (qui vous semble si cher).

Diderot et Dalembert se retourneraient dans leurs tombes s'ils voyaient les dérives faites par certains contributeur de la version numérique de leur oeuvre. Cordialement 77.198.122.166 (d) 16 juillet 2009 à 02:34 (CEST)

Oui mais, voyez-vous, l'objectif de Wiki est d'apporter un éclairage encyclopédique sur tout un ensemble de sujets. Comme les écoles. Et « éclairage encyclopédique », cela ne signifie pas promotion. L'article EFEI n'est donc pas là pour faire la pub de l'établissement, mais pour apporter les informations encyclopédiques qui y sont relatives (comme, par exemple, le fait que Pol Pot, qui est tout de même (et malheureusement) un personnage majeur du XX^e siècle y a fait des études).

Concernant le référencement, croyez-moi, une contribution de plus ne l'alourdit pas beaucoup. Si vous pouviez voir comme moi le flot continu de modifications qui sont effectuées chaque jour sur Wikipédia, vous comprendriez que le référencement est déjà gigantesque, et que Google fait des miracles (deux articles que j'ai créés il y a quelques jours n'ont mis que quelques heures à être référencés par Google (j'ai testé!)).

Et enfin, une petite précision, l'encyclopédiste se nomme d'Alembert .

Cordialement, Suprememangaka (d) 16 juillet 2009 à 02:54 (CEST)

Je n'ai pas eu le courage de lire toute votre discutions qui me semble être un rien de mauvaise foi d'un coté comme de l'autre.
Cela dit comme je l'ai indiqué en commentaire dans mon "revert" : Pol Pot EST et sera toujours un ancien élève de l'EFREI (EFR à l'époque de sa scolarité). C'est comme ça on ne peut rien y faire, de plus étant moi même élève de l'Efrei je peux affirmer sans crainte que sans être un fierté cette information n'est pas un secret.
WP n'étant une plaquette publicitaire je ne vois pas pourquoi cette info n'y figurerais pas.
Cordialement
--2()®C-1L|ß& (d) 16 juillet 2009 à 14:01 (CEST)

Voilà! C'est exactement ce que je dis depuis le début! Malgré ma « mauvaise foi ».... Cordialement, Suprememangaka (d) 16 juillet 2009 à 18:13 (CEST)

Quand quelqu’un pourra sourcer les dates de d’admission et de renvois de Pol Pot de l’Efrei, je laisserai la modification se faire, pour ma par étant élève de l’Efrei j’irais demander ce qu’il en est en septembre.
Cordialement.
--2()®C-1L|ß& (d) 22 juillet 2009 à 17:19 (CEST)

Pol pot serait de la promotion 53. En même temps, tu peux aussi demander pour Jacques Crozemarie (quelle promotion ?)
--Fdar (d) 22 juillet 2009 à 22:38 (CEST)

Jacques Crozmarie a été élève à l'Efrei !?
--2()®C-1L|ß& (d) 23 juillet 2009 à 14:36 (CEST)

C'est ce que semble "dire" internet... Puisque tu vas vérifier pour Pol Pot, pourquoi ne pas aussi vérifier ce qui pourrait n'être qu'une rumeur ? Essaye d'obtenir un document écrit de la part de la direction de l'école ; ce sera plus convaincant. --Fdar (d) 24 juillet 2009 à 21:23 (CEST)

J'essaierais d'avoir un écrit et surtout le droit de diffuser cet écrit, mais je n'y crois pas trop.
--2()®C-1L|ß& (d) 27 juillet 2009 à 13:22 (CEST)