Discussion:Diocèse de Vannes

Remarques

Le diocèse n'est pas une juridiction. Selon le Code de droit canonique de 1983, qui reprend les termes du concile Vatican II, le diocèse est "la portion du peuple de Dieu confiée à un évêque pour qu'il en soit, avec la coopération du presbytérium, le pasteur..."

D'autre part, je pense qu'il faut retirer le mot catholique du titre, qui ne peut que compliquer les recherches.Naden 23 décembre 2005 à 23:42 (CET)

Diocèse de Vannes et Évêché de Vannes

déplacé de WP:PàF

L'évéché de Vannes est l'ancien nom du Diocèse de Vannes. La profusion d'article sur une circonscription territoriale ecclésiastique ayant le même siège épiscopal depuis sa création constitue un doublon. Je propose de ne garder que le titre : « Diocèse de Vannes ». Pj44300 d 3 novembre 2008 à 18:31 (CET) Ps : voir aussi la discussion sur Projet:Bretagne : "Diocèses et broioù".

OK Épiméthée (d) 3 novembre 2008 à 21:12 (CET)

Pour aussi. TED 5 novembre 2008 à 01:22 (CET)

Abandon du projet de fusion (Bandeau retiré sur les articles) après renommage de Évêché de Vannes en Vannetais, ce dernier malgré son nom ne parlait pas de l'"évêché" mais du "pays". Pj44300 d 5 novembre 2008 à 10:20(CET)

Ne pas écraser ni fusionner des réalités historiques différentes

Si on écrit une page nommée "France", on y traitera de l'histoire de France depuis Clovis (et même avant) jusqu'à l'actuelle Cinquième République. Si en revanche la page s'appelle "République française", elle traitera d'histoire de 1792 à nos jours et ne fusionnera pas avec une page consacrée au "royaume de France".

En décidant d'appeler diocèse l'entité juridique "confiée à un évêque", l'Église catholique a décidé de marquer une rupture avec la réalité ancienne et la notion d'évêché. Il faut respecter cette rupture, mais il faut aussi respecter l'histoire. Projeter dans le passé la notion catholique actuelle de diocèse est une confusion qui ne convient pas à une encyclopédie dont l'ambition est d'éclairer.

Il faut donc une page pour le "diocèse catholique actuel" (appartenant au catholicisme actuel), une page pour l'évêché, une réalité représentée par une bande du drapeau breton et honorée par le Tro Breiz (elle appartient à l'histoire, à la culture de la Bretagne et à celles des Églises anciennes), et une page pour le pays (le Bro, territoire géographique "confié à un siège épiscopal"). Ces trois réalité ne peuvent pas être confondues.

Autrefois chaque évêché était un siège d'Église avec une chaire d'enseignement et le tombeau d'un fondateur. Le diocèse n'était pas une Église car il comprenait des chrétiens et des non chrétiens, il n'était qu'une terre de mission confiée à un évêché. Le Tro Breiz faisait le tour des sept sièges parce qu'en tant que successeurs des apôtres, les sept fondateurs de ces sièges représentaient en Bretagne les douze apôtres et leurs tombeaux, selon l'usage biblique, étaient pour eux comme un titre de propriété sur le siège qu'ils avaient fondé et occupé.

Dans l'usage catholique actuel le développement historique du Tro Breiz est proprement incompréhensible.Marge (d) 4 juillet 2009 à 19:11 (CEST)

Je ne comprends pas très bien ta remarque : Pays de Vannes et Vannetais sont des articles à part, correspondant au bro (actuel et historique), comme tu le souhaites.

Et Évêché de Vannes est inclus dans la partie historique de Diocèse de Vannes, puisqu'il y a une continuité historique entre les deux.

Ensuite, je ne comprends pas très bien que tu postes ce même argumentaire sur toutes les pages des évêchés et diocèses, surtout que cela a déjà été discuté dans le cadre du Projet:Bretagne et du Projet:Catholicisme. TED 4 juillet 2009 à 19:23 (CEST)