Discussion:Civilisations et cultures antiques

Étrusques et carthaginois

Je serais curieux de lire des textes prouvant que les étrusques ont soutenu Carthage pendant les guerres puniques. Je supprime la phrase qui...

82.123.186.199 (d) 13 février 2013 à 21:04 (CET)

Périmètre

Bonjour Cesco42 (d · c · b),

Vous venez de fortement développer cet article, ce qui pose le problème de son périmètre et de la cohérence entre son titre et son contenu.
L'expression Civilisation antique a habituellement un sens un peu plus restrictif que celui que vous avez choisi d'appliquer. L'Antiquité en tant que période historique vaut avant tout pour le Moyen-Orient, l'Europe, et l'Afrique du Nord. Cette notion n'est pas forcément pertinente pour les autres régions du monde. Civilisation est un qualificatif qu'on emploie généralement pour les sociétés dotées de l'écriture. Sinon, on parle plutôt de culture. Les cultures néolithiques ou du Bronze ancien que vous avez ajoutées ne sont ni antiques, ni des civilisations.

Il conviendrait donc de faire un choix entre :

• conformer le contenu de l'article à son titre
• changer le titre pour qu'il accepte un contenu élargi, par exemple Royaumes et cultures antiques.

Même dans la deuxième hypothèse, je ne pense pas pertinent d'inclure des cultures du Néolithique ou du Bronze ancien, qui sont un autre sujet.

Cordialement, Keranplein (discuter) 27 mai 2019 à 15:35 (CEST)

 Ariel Provost :

Bonjour Keranplein (d · c · b),

J'ai effectivement un peu de mal avec ce titre. l'ancien titre civilisations de l'antiquité et de la protohistoire était plus précis mais le terme civilisation est effectivement mal employé. On pourrait peut être utilisé :

• Civilisations antiques et cultures protohistoriques
• Civilisations et cultures antiques

Pour le contenu, je me suis permis de citer des cultures celtes et ukrainiennes parce qu'elles rentrent dans la case protohistoire, étant présentes respectivement dans les textes romains et grecs.

Cordialement Cesco42 (discuter) 28 mai 2019 à 10:28 (CEST)

Bonjour Cesco42 (d · c · b),

Civilisations et cultures antiques pourrait en effet convenir. Le terme de Protohistoire est devenu ambigu à cause de son emploi par certains auteurs pour décrire la Préhistoire récente, au lieu de l'Antiquité des peuples sans écriture.

En dehors des civilisations antiques, qui démarrent vers 3 200 av. J.-C. en Mésopotamie et en Égypte, je pense qu'il faut limiter le périmètre aux cultures (sans écriture) citées dans des textes antiques, ce qui ne devrait pas inclure de cultures antérieures au Ier millénaire av. J.-C., sauf rares exceptions.

Il existe en effet des articles (éventuellement à compléter), tels que

• Europe néolithique,
• Âge du bronze en Europe,
• Liste des cultures de l’âge du bronze en Chine,

qui traitent des périodes antérieures.

Cordialement, Keranplein (discuter) 28 mai 2019 à 13:44 (CEST)