Discussion:Catch

Blessure/Saignement

>> C'est faux ce n'est pas rare : First Blood match

5 septembre 2006 POur ceux qui rajoute des liens : Merci de se rajouter à la suite de la liste (cette remarque va pour 'NCO'). Le site sur les organisateurs de site a été effacé car il s'agit du même que NCO sous un autre nom merci.

Mais qui s'amuse à sans arrêt effacer le paragraphe concernant le blading, et dans quel but?

Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Les erreurs rapportées sont :

• http://www.icwacatch.com/
  • Dans Catch, le Thu Jan 26 19:58:04 2006, HTTP Error: nonnumeric port:
  • Dans Catch, le Mon Jan 30 21:52:21 2006, HTTP Error: nonnumeric port:

▪ Eskimbot ☼ 30 janvier 2006 à 23:05 (CET)

Il y avait simplement un "http" en trop, le lien fonctionne à présent.

je suis atterré de la faiblesse de cet article.... la personne ne parle que du catch grand public américain et oublie tout le reste pire elle fait croire que le catch grand public américain est le seul qui existe... tout l'article serait a refaire tant il est incomplet et de ce fait trompeur et faux.

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Cher Monsieur,

Le co-auteur (j'ai développé ce qui existait déjà et ne faisait que quelques lignes) de cet article "atterrant", en l'occurrence moi, vous remercie de ce commentaire constructif. Je ne cherche nullement à faire croire que le catch grand public américain est "le seul qui existe". Je parle de celui-ci en détail parce que je le connais bien, et ne voudrais pas dire d'âneries sur le monde du catch américain indépendant, du puro resu japonais, de la lucha libre mexicaine, du catch en Europe, etc. Néanmoins, il me semble que l'article est écrit de telle façon qu'un lecteur intelligent pourra comprendre assez facilement que, si c'est effectivement sur le monde du catch américain grand public que l'article est centré, cela n'exclut pas pour autant qu'il existe d'autres formes de catch, et que cela est dû au fait qu'il s'agisse, que cela vous plaise ou non, du catch sous sa forme la plus populaire et la plus connue au monde (je n'entrerai pas dans le fascinant débat consistant à dire que oooouh, le sports-entertainment c'est caca, le vrai bon catch c'est le puro, la lucha et les indépendants US : je parle simplement de popularité).

L'article est en construction, ceux qui ont des chapitres intéressants à ajouter sur les autres formes de catch sont les bienvenus pour pallier à l'extrême "faiblesse" de cet article atterrant, qui jette le déshonneur sur ma famille pour les 40 générations à venir, hooooooonte à moi.

En attendant, dans la mesure où les informations données sont VRAIES (même si elles ne sont que partielles), je ne vois pas vraiment la nécessité de le réécrire entièrement.

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Cher monsieur, j'ai sans doute été pour vous, dur dans mes propos, pas tres diplomate je le reconnais, neanmoins vous ne parlez que du catch spectacle meme si vous ne désirez pas le reconnaitre, réécrire entierement l'article sans doute pas, mais le renommer, ou le nommer "petit a - le catch spectacle façon etats-unienne" article à completer serait du plus grand intêret encyclopedique. De plus une encyclopédie est dans sa définition une vulgarisation scientifique, vous dites vous memes, que vous vous adressez a des lecteurs intelligents... en gros a des personnes qui connaissent deja le catch.. et donc en gros a des personnes qui ne viendront pas lire votre article. CQFD - et inutile de me donner des propos qui ne sont pas les miens, cela prouve juste que vous etes a court d'argument.

L'article Catch est déjà de bonne qualité. Si vous souhaitez tant parler des autres formes de catch, beaucoup moins médiatisées par rapport à la version américaine, libre à vous de proposer une meilleure structure à l'article ici-même, afin de faire avancer le débat dans le bon sens au lieu de critiquer de manière "aggressive".

Par contre il est vrai qu'un petit paragraphe sur les autres formes de catch dans d'autres pays ne serait pas de trop avant ou après ce qui concerne le catch américain en particulier

Chico (blabla) 17 octobre 2006 à 03:42 (CEST)

Projet catch

Je recherche des volontaires pour monter un projet catch dans l'optique de créer un portail assez exhaustif et fourni.--153 15 décembre 2006 à 23:12 (CET)

Moi je veux bien, je parle courament l'anglais donc la traduction n'est pas un gros probleme sauf pour les prise de catch ;) Ninety 5 janvier 2007 à 17:54 (CET)

Désolé pour mon absence, j'viens d'voir que maintenant, j'étais OQP toute la journée. J'vais r'garder pour voir si j'ai l'temps de le lancer cette nuit, sinon on véra demain--Le Bleaker 6 janvier 2007 à 00:34 (CET)

Hairmatch

Bonjour. La partie "Hairmatch" a été supprimée. Merci de justifier ou de réparer cette suppression. Guffman (d) 26 novembre 2007 à 01:57 (CET)

Titre de l'article : Catch ou Lutte Professionnelle?

Cet article devrait s'appeler "Lutte Professionnelle". Le mot "catch" n'est pas vraiment utilisé hors de la France. Je crois que pour la majorité de la francophonie, il s'agit encore de la lutte, bien que théâtrale. Il a fallu que je trouve le lien à partir de la version anglaise afin d'arriver ici. Je pense que ça peut êter un problème pour beaucoup de monde.

-Michel (Utilisateur:74.57.156.50 le 16 décembre 2007 à 22:34)

L'ancienne Catch Française est encore une culture vivante (WS et la FFCP sont toujours en activité en 2024) alors que l'ancienne Lutte Québécoise (Grand Prix de Montréal, Lutte International etc) est désormais morte - ses promotions et son temps TV rachetés par le WWF en 1984.Romomusicfan (discuter) 16 février 2024 à 21:01 (CET)

Je sais pas faudrait se renseigner comment ils le disent en Suisse, Belgique, luxembourg, mais enfin étant lorrain et donc proche de ces pays sur tout le vieux continent on parle de catch, pour le Québec c'est bien sûr Lutte pro., en revanche pour l'Afrique je sais pas mais le mot catch a une histoire en tant que faux anglicisme et donc à lui seul sa nous rappelle les débuts de ce sport-spectacle. 27 décembre 2007 à 14:40 (CET)

Des films Kinescope d'émissions télévisées du vieux Catch Français ont été vendus par la (O)RTF dans de nombreux pays d'Afrique, du Moyen-Orient et d'ailleurs. Le Grand Prix de Montréal a été interdit de ce genre de choses par la NWA. Ainsi, le Catch Français a eu un rayonnement culturel plus large que celui de la Lutte Québécoise.Romomusicfan (discuter) 16 février 2024 à 21:10 (CET)

En anglais le terme est professionnal wrestling, donc en français la traduction lutte professionnnelle serait approprié, et fait plus français international.

C'est sûr que "lutte professionnelle" (traduit à partir de l'anglais) fait plus français que "catch" qui est un faux anglicisme, oui j'avoue, c'est pas faux, mais sauf qu'il n'y a que les québécois qui disent "lutte pro", alors que le terme "catch" est employé en France, au Belgique et au Luxembourg, car la plupart des belges, suisses et luxebourgeois vont souvent sur les forums de catch français, que les DVDs qui leur sont proposés contient les commentaires français des commentateurs français et qu'en Suisse et/ou au Luxembourg, les émissions de catch diffusées chez les belges et les luxembourgeois sont d'origine française. On ne va pas changer le terme "catch" vers lutte "professionnelle" juste pour le français québecois, et si il faut le faire, alors on n'a qu'à refaire tous les articles français: supprimer le français de France et mettre le français de Québec.

Amicalement. Dan06052003 (d) 24 mai 2008 à 17:05 (CEST)

Le catch figure dans les dictionnaires français... Le terme de "lutte professionnelle" était en usage avant la Première Guerre mondiale pour marquer la différence avec les "luttes sportives" (le sport, quoi...), car à cette période, le professionnalisme était interdit par les fédérations sportives. Utiliser le terme de "lutte professionnelle" aujourd'hui est un anachronisme, car rien n'interdit aux lutteurs sportifs d'être pros. Clio64 (d) 1 mai 2009 à 17:01 (CEST)

C'est la même chose avec toutes les langues européennes (sauf l'anglais) - Catch en Espagne, Lucha Libre au Mexique, etc. Lorsque le WWF a envahi l'Europe à la fin des années 1980, il s'est conformé au précédent établi par les anciennes promotions européennes en appelant la lutte "Catch". Romomusicfan (discuter) 16 février 2024 à 20:52 (CET)

Le catch

Que signifie la phrase "L'entrée au ring d'une personne permet à n'importe qui d'entrer dans l'arène et jusqu'au ring." ?

Recylclage

Pourquoi il y a le bandeau recylage? Il y aurait-il une partie mal organisé?

Dan06052003 (d) 13 août 2008 à 18:57 (CEST)

C'est bon, je l'ai enlevé. Dan06052003 (d) 31 août 2008 à 15:42 (CEST)

Problème

J'ai rajouté une réf. à un texte de Barthes. Est-ce qu'il est expliqué une seule fois dans l'article de quelle façon les matchs sont truqués ou préparés à l'avance, ou les combats simulés ? (avec des sources bien entendu...). Lerichard (d) 30 août 2008 à 20:53 (CEST)

Sources

Merci de ne pas retirer les sources pertinentes (elles sont trop rares pour être méprisées), particulièrement pour ce qui concerne cette partie importante de l'analyse du catch par des sources secondaires (comme les origines selon Barthes et Lamoureux). Le bandeau source est placé sur cet article depuis plus d'un an et les 9/10 du contenu n'ont toujours pas de sources alors qu'ils décrivent en détail et avec de nombreux points de vue la pratique du catch. Sans un apport de sources, une partie de ce contenu pourrait être supprimé. Ce problème de sources (supprimer les sources pertinentes, mais ne pas en apporter du tout là où elles sont demandées) est général sur les articles de catch. Une première vague de PàS est en cours, il y en aura d'autres si ce problème n'est pas résolu. --A t a r a x i e--^d 3 mai 2009 à 09:53 (CEST)

Comme signalé, l'analyse de Barthes est totalement dépassé... Désolé, je n'ai rien contre contre cet auteur, mais en histoire du sport (rappel : le catch n'est pas un sport), comme dans le reste des connaissances humaines, nous progressons un peu chaque jour... La courte partie historique fait référence, comme indiqué, aux écrits de Liponski. J'avais mis cela en place car, avant cet ajout, on nous racontait que ce "sport-spectacle" avait vu le jour dans les années 1960 aux États-Unis... Pour le reste de l'article, pas de commentaires (pose du bandeau "absence de sources" totalement justifié) ; le catch n'est pas franchement ma tasse de thé... Clio64 (d) 4 mai 2009 à 01:07 (CEST)

L'avis de Barthes est complètement dépassé... selon qui ? si vous connaissez les règles de Wikipédia, vous savez qu votre jugement de valeur sur le point de vue de Barthes n'a pas à entrer en ligne de compte. Quelqu'un de notoire dit quelque chose sur un sujet notoire, il est alors pertinent de l'ajouter. Il est d'ailleurs important d'avoir des points de vue sur le catch qui ne soient pas que ceux des fans du genre, il suffit de lire les articles pour s'en rendre compte.--A t a r a x i e--^d 13 mai 2009 à 19:01 (CEST)

Jugement de valeur?!? Pas du tout. Barthes se base sur des connaissances datées en matière de "jeux du cirque". Les "jeux du cirque" (circenses) sont UNIQUEMENT des courses hippiques (des courses de chars). Rien à voir avec le catch ou les gladiateurs. Lire notamment Jean-Paul Thuillier sur ce point. Je connais Barthes, et sur ce point, il a tout faux... désolé... Clio64 (d) 16 mai 2009 à 12:53 (CEST)

Et en français ça donne quoi ?

"L'entrée au ring d'une personne permet à n'importe qui d'entrer dans l'arène et jusqu'au ring."--91.178.25.141 (d) 5 août 2011 à 12:24 (CEST)

Catch en France

Vous avez oublié de citer la seule promotion du Grand Ouest, la Ouest Catch, qui a quand même accueillit les deux anciennes superstars de la WWE, Brian Kendrick et Paul London ! :o ouestcatch.fr Allez-y, ça vaut le coup de les citer quand même !!

Sources à utiliser

Je fais ici une liste de sources à utiliser pour travailler cet article :

• (en) Jeremy Gordon, « Is Everything Wrestling? », sur New York Times
• La Grande Parade du Catch de Christophe Lamoureux (j'ai ce livre)
• « Articles d'universitaires concernant le catch », sur Revue de Recherche en Civilisation Américaine

Voilà pour le moment.--Sismarinho Blasé et Scatophile (discuter) 31 mai 2016 à 12:01 (CEST)