Discussion:Bois composite

(Transfert d'une demande placée sur une mauvaise page)

Cet article est clairement orienté et ne se base que sur une partie très réduite du marché. En effet, l'article ne parle même pas des produits avec garantie contre les taches et la décoloration qui représentent une avancée majeure et réelle par rapport aux besoins clients. Pouvez vous nous indiquer la part du marché des fabricants japonais sur ce marché mondial de la lames de terrasse composite ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 85.169.190.34 (discuter)

Bois composite au japon

Les publications d'Ulysse17 et WPCPro sont très étonnantes car il n'y a pas d'export de produits japonais (Géolam) actuellement en France et d'ailleurs en Europe. Le marché européen est alimenté par Silvadec qui est le premier fabricant européen puis Novotech (Allemagne), UPM (Finlande), Deuceunink (Belgique) et Vannplastic (GB) principalement. Il y a également des imports des USA (Trex (leader mondial), Fiberon, Timbetech). Il y a également des imports de Chine. Le marché japonais est d'aillerus très petit par rapport aux marchés américain et européen. AMI l'estime à 30 000 T.Par ailleurs, il s'agit d'un grossier mensonge d'affirmer que 7 terrasses sur 10 au japon sont montées avec du bois composite japonais car il y a beaucoup d'import chinois dans ce pays aussi. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par BENEDICTE JEZEQUEL67 (discuter), le 30 août 2017 à 11:37 (CEST)

Pour commencer, il serait bon que vous et vos concurrents fassiez preuve de transparence en indiquant le nom de vos employeurs/clients, comme cela vous l'a été demandé sur votre page de discussion. Voir Aide:Contributions rémunérées pour plus de détails.

D'autre part, la partie de texte controversé ne s'appuie sur aucune source, à l'exception de sources primaires que sont des brevets, sources insuffisantes s'il en est. Voir WP:Vérifiabilité.

2A01:CB00:1A4:D400:E483:6A3:4DD7:7F06 (discuter) 2 septembre 2017 à 17:53 (CEST)

Bois Composite Japon

Bonjour, En tant qu'animateur des communications web de l'Entreprise Silvadec, dont Bénédicte Jézéquel (BENEDICTEJEZEQUEL67) en est la Directrice Générale, je reprends la discussion entamée par elle. Nous ne souhaitons pas rentrer dans une "guerre d'édition", nous souhaitons simplement que l'information présentée dans wikipedia soit juste et conforme tant à une réalité historique qu'à une réalité de marché.

En tant que leader du marché européen, Silvadec a nous semble t'il la légitimité pour parler de ce marché qu'il anime depuis 16 ans. Vous observerez que la contribution de BENEDICTE JEZEQUEL donne à tous nos concurrents leur place. Pour preuve, si vos propres règles de "vérifiabilité de l'information" ne donnent pas de crédit aux brevets en tant que source vérifiable d'information. Vous pourrez observer que dans vos propres page Wikipedia US, notamment dans la page "Wood Plastic Composite", Silvadec est cité dans les documents sources, et notamment dans la source #5 " "PRODUCERS: Decking, Railing, & Fencing". www.wpcinfo.org. Retrieved 2017-02-08.". Vous constaterez que Géolam qui nous fait jouer à cette bataille d'édition, n'est pas présent dans ce classement émanant de la "Washington State University". Alors que nous lui avons laissé la place qui est la sienne dans notre version de la page "Bois Composite".

Merci de nous indiquer quelle procédure suivre, quel changements apporter, pour fixer nos contributions et sortir de cette petite guerre d'édition. Cdt Jérôme Le Franc / Lefrancje56 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Lefrancje56 (discuter), le 4 septembre 2017 à 09:51 (CEST)

Merci à vous pour cet effort de transparence. Pour la suite, vos contradicteurs, Wpcpro (d · c · b) et Ulysse17 (d · c · b) devraient en faire de même, et présenter des sources secondaires à l'appui de leurs déclarations, dont vous contestez la véracité. Si rien n'est fait dans un laps de temps raisonnable, je suppose que l'administrateur qui a protégé l'article en écriture Jules78120 (d · c · b) vous autorisera sans doute à retirer le passage litigieux. --

2A01:CB00:1A4:D400:E483:6A3:4DD7:7F06 (discuter) 4 septembre 2017 à 10:13 (CEST)

Bonjour,

Effectivement, je suis la présidente de Silvadec qui est la première entreprise européenne a s'être lancée dans le bois composite en 2001 sur le marché européeen en même temps qu'une entreprise néerlandaise Tech-Wood qui a fait faillite depuis et ai une connaissance approfondie du marché. Je suis en mesure d'affirmer que Silvadec et Novo-Tech sont les acteurs principaux en Europe suivis par les exportateurs américains (Fiberon, Trex) et les exportateurs chinois. Geolam n'est plus présent dans la distribution professionnelle en France et quasi-absent en Europe. La page française Wikipedia est totalement orientée par Einwood / Géolam. Est ce que Ulysse17 et WPCpro pourraient avoir l'honneteté de se présenter ? En ce qui me concerne,je ne masque pas mon identité. Einwood / Geolam veut faire croire que Nishibori Sadoa est à l'origine du bois composite. C'est totalement faux. Il y a participé. c'est tout. Les pages Wikipedia américaine, allemande ou espagnole n'évoquent même pas Einwood ou encore Geolam et ses brevets car le marché japonnais est loin d'être significatif. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par BENEDICTE JEZEQUEL67 (discuter), le 4 septembre 2017 à 11:46 (CEST)

 Jules78120 :, les contradicteurs ( Wpcpro et Ulysse17) de notre version ont eu quelques jours pour se manifester et ils ne l'ont pas fait. Est-ce que la version de BENEDICTE JEZEQUEL67 (d · c · b) pourrait être remise en ligne ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Lefrancje56 (discuter), le 7 septembre 2017 à 11:55 (CEST)

Face aux modifications récurrentes et à la guerre d'édition qui se poursuit sur la durée, je suis revenu à la version du 29 août (date de la dernière protection par Jules78120) et ai appliqué une semi-protection étendue de trois jours ; il est désormais nécessaire de trouver un terrain d'entente sur cette page de discussion. d—n—f (discuter) 20 septembre 2017 à 08:26 (CEST)

Bonjour Jules, Pourriez-vous vous présenter ? Votre commentaire est tout simplement incroyable. La version que vous remettez en ligne est totalement à l'avantage commercial de Geolam / Einwood et comporte beaucoup de mensonges. Le bois composite au japon est un petit marché de 30000 T selon Takeyasu Kikuchi lui-même (président de WPC Corporation) ) très loin derrière le marché américain et européen et Einwood n'est en aucun cas à l'origine de la coextrusion en Europe. Avez-vous fait une recherche historique sur le sujet ? Etes-vous allé sur les pages allemandes et américain du bois composite. Ces dernières ignorent totalement Sadoa. C'est étrange, non ? Merci. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par BENEDICTE JEZEQUEL67 (discuter), le 21 septembre 2017 à 16:49 (CEST)

 BENEDICTE JEZEQUEL67 : Bonjour, ce n'est pas Jules78120 qui a laissé le message précédent mais moi, bien que nous soyons tout deux intervenus, comme administrateurs bénévoles, sur cette page pour la protéger ; notre action est technique et ne vise qu'à arrêter une guerre d'édition, nous ne prenons pas parti sur le plan éditorial. Par contre, je vois que vous et Lefrancje56 (d · c · b) êtes venus argumenter sur cette page de discussion et que ce n'est pas le cas de Ulysse17 (d · c · b) et de Wpcpro (d · c · b) qui n'ont pas justifié leurs annulations. La semi-protection prend fin dans deux jours et vous pourrez modifier la page. Si les contributeurs Ulysse17, Wprcpro ou d'autres contributeurs sous Ip procèdent à une annulation ou des changements massifs sans passer argumenter par cette page de discussion, ils seront bloqués en écriture pour guerre d'édition. Cordialement, d—n—f (discuter) 21 septembre 2017 à 17:17 (CEST)

« Bonjour Jules, Pourriez-vous vous présenter ? » Quand une directrice d'une société veut faire sa pub sur Wikipédia, ya pas plus sympathique... Wikipédia n'est pas une plateforme de pub. Et ça ne sert à rien de contacter tous ceux que vous trouvez, les réponses redirigeront vers cette page. --Framawiki ^✉ 22 septembre 2017 à 18:41 (CEST)

Bonjour, Je suis bien d'accord avec vous. Wikipedia n'est pas une plate-forme de pub. C'est pourquoi, je ne comprends pas bien pourquoi vous faites la pub de Geolam / Einwood. Qu'y a t-il derrière tout ça ? Pourquoi WPC Pro et Ulysse17 ne se présentent-ils pas ? Pourquoi les couvrez-vous ? De notre bord, on a essayé de faire une page objective. A votre avis pourquoi la page américaine sur le bois composite n'évoque même pas Sadao qui d'après Ulysse17 et WPC Pro et uniquement eux serait à l'origine du composite ? D'avance, merci pour votre réponse. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par BENEDICTE JEZEQUEL67 (discuter), le 25 septembre 2017 à 11:44 (CEST)

Bonjour Utilisateur:Jules78120 : 7 fois "Geolam", une marque de l'entreprise EinWood, apparaît dans cette page !!! Pub ou pas pub ? Ok pour laisser les photos mais merci de supprimer cet affichage excessif d'une marque qui plus est minoritaire sur le marché international. --Lefrancje56 (discuter) 26 septembre 2017 à 16:03 (CEST)

J'ai fait un peu de ménage sur cet article qui manque cruellement de sources secondaires (indépendantes de toute marque, cela va sans dire). — Jules ^Discuter 26 septembre 2017 à 16:10 (CEST)