Discussion:Birds in Row

Identité des membres

Bonjour, Cela fait beaucoup trop de fois que je corrige cette page en rappelant que nos noms n’ont pas à être affichés puisqu’il s’agit d’une volonté d’anonymat de notre part. J’aimerai savoir pourquoi des gens se permettent de ne pas respecter cette volonté, en indiquant EN PLUS des noms erronés. BartBalboa (discuter) 9 mars 2020 à 01:02 (CET)

Si on se base sur les sources secondaires je note que les noms sont disponibles Dour Festival, Exclaim!, Mowno. La rédaction se base sur des sources secondaires et on est pas obligé d'y suivre les volontés des sujets des pages. Je rétablis donc.--Lefringant (discuter) 9 mars 2020 à 09:23 (CET)

Si les sources ne respectent pas cette volonté, et que les contributeurs de l'article (dont vous-même, BartBalboa) ne parviennent pas à discuter de la meilleure manière de rédiger l'article sur ce point, alors la présente version doit rester en place.

Toutefois, il ne faut pas oublier Wikipédia:Biographie de personne vivante - donc il faudrait des sources secondaires de qualité pour justifier la conservation de l'identité complète des membres du groupe. SammyDay (discuter) 9 mars 2020 à 17:37 (CET)

Personnellement je soutiens la demande de BartBalboa (d · c · b) (si tant est qu'il soit effectivement le membre du groupe qu'il dit être) : en application de WP:BPV#Personnes peu connues, j'estime que l'intérêt encyclopédique de la mention de leur identité ne doit pas primer sur leur volonté de leur vie privée (ce point a fait l'objet d'une analyse sur WP:Legifer). Certes l'information est sourcée, mais dans de rares références de qualité médiocre : ce n'est pas suffisant pour la rendre encyclopédique. — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 9 mars 2020 à 19:53 (CET)

Les sources qui mentionnent ce nom ne sont pas plus médiocres que celles qui servent à rédiger l'article, j'en sais quelque chose, j'ai créé la page. Il s'agit de sources spécialisées dans la musique. Ensuite certes ils sont peu connus individuellement, néanmoins lorsqu'il s'agit de promouvoir le disque de l'un ou de l'autre il ne semble pas y avoir de problème à mentionner leur appartenance à ce groupe (cf itv mentionnée plus haut par exemple ou ici).--Lefringant (discuter) 9 mars 2020 à 20:28 (CET)

Ces sources se basent sur la page wikipedia que vous alimentez ... nous n’avons jamais divulgué nos noms, dans un but clair « mettre en avant le groupe en tant qu’entité mais pas les musiciens ». Il vous suffit de lire la version anglaise de cette page pour y voir figurer un paragraphe sur notre démarche. Toutes les photos promotionnelles que l’on prend tronquent nos visages pour répondre à cette même démarche.

Pour ce qui est de mon identité et de mon appartenance au groupe il vous suffit d’aller voir manpage instagram @bart_balboa pour voir le nombre de photos de concert dans lesquelles je suis taggé.

Je suis désolé, j’aimerai ne pas m’énerver, mais à quel moment faites vous un travail encyclopédique en ratant l’essentiel de notre démarche ? Depuis le début, l’anonymat fait parti intégrante de notre image et du message que l’on fait passer. Cette page est la raison principale pour laquelle tous les articles mentionnent nos noms, alors que nous ne les avons jamais divulgués officiellement. Vous êtes la raison pour laquelle notre fiche google mentionne nos noms et dieu sait que c’est difficile à modifier maintenant ... donc aller chercher des sources pour étayer votre propos alors qu’elles sont postérieures à votre décision d’afficher ces informations (je pense qu’en regardant l’historique des modifs de l’article on se rendra compte que ça fait des années que j’essaie de faire disparaitre nos noms ici) c’est un peu gros... :::::BartBalboa (discuter) 10 mars 2020 à 01:41 (CET)

Il est faux d'affirmer que les sources mentionnant les noms se basent sur wikipédia, comme il me parait très exagéré d'affirmer que vous essayez en vain de supprimer cela depuis des années. Pour rappel j'ai crée la page en juillet 2018 elle n'a donc même pas deux années d'existence, votre première intervention avec ce pseudo date de juillet 2019. Ensuite les sources sont plus anciennes que l'article, la chronique provenant de Exclaim! et mentionnant le nom du chanteur date du 17 janvier 2012. Lorsque Noisecreep (en), interviewe le chanteur en 2012 sur les 5 albums qui ont changé sa vie c'est bien sous son nom et pas B de Birds in Row. J'en passe et des meilleures, donc il est inexact d'affirmer que les sources qui donnent les nom des membres du groupe se basent sur la rédaction de ce présent article. Au contraire, j'ai rédigé ceci en me basant sur des sources préexistantes et aisément disponibles. Enfin je le redis lorsqu'il s'agit de promouvoir son album Quentin Sauvé n'a aucune difficulté à mentionner sa participation au groupe, ni visiblement le chanteur et l'ancien bassiste. Encore un point si le label Deathwish ne mentionne pas l'identité des membres du groupe, il n'a aucune pudeur à le faire pour présenter sur son site l'album de Quentin Sauvé is the bass player of hardcore-punk band Birds In Row. Sans juger le fond de la démarche il me parait compliqué d'un coté de revendiquer un anonymat tout en étant des personnes un minimum publiques communiquant aussi sous leurs véritables identités. Néanmoins on peut envisager de modifier la rédaction de l'article. Je propose de maintenir les sources existantes et de revenir à la rédaction antérieure avec uniquement les initiales, comme c'est le cas sur la page en langue anglaise, ou alors on peut mettre Bart Balboa au chant.--Lefringant (discuter) 10 mars 2020 à 10:00 (CET)

Il n'y a pas ici de "décision", il y a un questionnement. Si vous avez tenté de mettre en place une démarche artistique, mais que les sources l'ont totalement ratée... ben Wikipédia n'y peut rien. Le questionnement est pour le moment : compte tenu du fait que nous parlons de personnes vivantes, les sources secondaires mises en avant dans l'article sont-elles d'une qualité suffisante pour afficher ces noms et démontrer que cette mention est pertinente ? SammyDay (discuter) 10 mars 2020 à 10:02 (CET)