Discussion:Bataille de la Hougue

Fusion Bataille de Barfleur et Bataille de la Hougue

Bonsoir, en raison de la continuité entre la première et la deuxième je demande une fusion de ces deux articles. Si on regarde (entre autre) dans le livre de Daniel Dessert Tourville et le dictionnaire Perrin des guerres et batailles de l'histoire de France il n'y a pas séparation entre ces deux évènements, l'un découlant de l'autre voir ici. Merci--Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 7 mars 2009 à 19:16 (CET)

Renommage en Batailles de Barfleur et de la Hougue, comme pour l'article en anglais. Jerome66 20 mars 2009 à 15:07 (CET)

Désolé mais je ne suis pas très convaincu. Le Dictionnaire des batailles navales franco-anglaises‎ distingue par ex les deux, idem pour La Varende dans son Tourville. Mais surtout à mon avis, si ne fait pas de distingo entre les 2 batailles, il faut considérer que le tout appartient à la même bataille de la Hougue, le nom le plus générique a priori, sans mettre un nom au pluriel et à double entrée. Une bataille unique avec deux noms, ça me semble assez con. HaguardDuNord (d) 20 mars 2009 à 20:58 (CET)

Effectifs divergents sur une source du XIXe S.

Sur la revue des deux mondes - XXXe année - seconde période - Tome 26 du 1^er avril 1860, on indique dans souvenir d'un amiral de Edmond Jurien de La Gravière en annexe de la p. 575 pour les forces françaises 3 114 canons et 19 860 hommes pour 6 994 bouches à feu et 40 675 hommes. Je l'indique dans l'article ? A noter que l'auteur de l'article dit que sur les 21 batailles rangés que connut la marine royale entre 1676 et 1782, elle n'en perdit que 3 : L'amateur d'aéroplanes

http://fr.wikisource.org/wiki/Souvenirs_d%E2%80%99un_Amiral/11#cite_ref-5 L'amateur d'aéroplanes (d) 5 septembre 2010 à 08:41 (CEST)

Le texte de l'article n'est déjà pas d'accord avec l'infobox... Mais la différence du nombre d'hommes me parait énorme, sauf à inclure les 18000 hommes de Bellefonds, ce qui serait un peu inutile. Il faudrait voir si on a d'autres sources pour trancher. HaguardDuNord (d) 5 septembre 2010 à 10:28 (CEST)

J'ai une vieille encyclopédie des années 1880 chez moi, je regarderait demain s'il y a quelque choses. L'amateur d'aéroplanes (d) 5 septembre 2010 à 19:46 (CEST)

bataille marquant la suprémacie anglaise?

Ce passage en début d'article me laisse dubitatif: "Après la victoire de Sir Drake sur l'Invincible Armada en 1588, cette nouvelle victoire de la Royal Navy confirme la suprématie navale de l'Angleterre. Elle durera jusqu'à la Seconde Guerre mondiale."

Etant donné le nombre important de batailles navales perdues par l'angleterre avant et après celle-ci, je ne vois pas trop en quoi la bataille de la Hougue marquerait un tournant de ce coté quand on considère qu'en plus ils s'agissait d'une flotte combinée.

Il me semblait jusqu'ici plus ou moins évident que c'était, bien entendu, la Guerre de 7 Ans qui avait marqué ce tournant réel de la marine Anglaise, n'étant plus rivaux des Français sur le plan colonial et donc maritime. Guerre de 7 Ans qui fut un grand effort naval, justement, elle a permit de régler les rivalités sur ce secteur, même si ça ne veut bien entendu pas dire que l'angleterre gagnera toutes ses prochaines batailles maritimes, tout est relatif. Donc, la bataille de la Hougue a quoi à voir dans tout ça oO?

Escadre française

Liste de l'escadre française d'après les Batailles Navales de la France Volume 1 de O. TROUDE :

Canons

64 Bourbon capitaine de Perrinet

90 Monarque capitaine marquis de Nesmond, chef d'escadre

68 Aimable capitaine chevalier de Réals

60 Saint-Louis capitaine de Laroque Percin

60 Diamant capitaine chevalier de Feuquières

68 Gaillard capitaine chevalier d'Amfreville

76 Terrible capitaine de Seville

94 Merveilleux capitaine de Mons; marquis d'Amfreville, lieutenant-général

76 Tonnant capitaine de Septèmes

60 Saint-Michel capitaine chevalier de Villars

62 Sans-Pareil capitaine de Ferville

68 Sérieux capitaine marquis de Blenac

82 Foudroyant capitaine de Relingue, chef d'escadre

68 Brillant capitaine commandeur de Combes

60 Fort capitaine de Larengère

64 Henri capitaine Rochalar

96 Ambitieux capitaine Saujon; marquis de Villette-Mursay, lieutenant-général

76 Couronne capitaine chevalier de Monthron

52 Maure capitaine Desaugers

58 Courageux capitaine de Laluzerne

56 Perle capitaine chevalier de Forbin

64 Glorieux capitaine Châteaumorant

84 Conquérant capitaine du Magnon

104 Soleil-Royal capitaine Desnos; comte de Tourville, vice-amiral

84 Saint-Philippe capitaine chevalier d'Infreville

90 Admirable capitaine de Beaujeu

64 Content capitaine chevalier de Sainte-Maure

84 Souverain capitaine marquis de Langeron, chef d'escadre

70 Illustre capitaine de Combes

52 Modéré capitaine Devry

60 Excellent capitaine Durivault-Huet

60 Prince capitaine de Bagneux

76 Magnifique capitaine marquis de Coetlogon, chef d'escadre

64 Laurier capitaine chevalier d'Hervault

58 Brave capitaine chevalier de Chalais

60 Entendu capitaine de Rioux

76 Triomphant capitaine de Machault-Belmont

94 Orgueilleux capitaine Courbon-Blenac; Gabaret (Louis), lieutenant-général

76 Fier capitaine de La Harteloire

58 Fleuron capitaine chevalier de Montgon

64 Courtisan capitaine de Colbert Saint-Mars

54 Vermandois capitaine chevalier de Léry

84 Grand capitaine Pannetier, chef d'escadre

74 Saint-Esprit capitaine de Lagalissonnière

64 Sirène capitaine Duquesne Mosnier

La bataille de la Hougue n'est pas la bataille de Barfleur

Selon le Dictionnaire de l'Académie française, une bataille est "un combat entre deux armées, en un temps et en un lieu déterminés." Qui peut vraiment croire que l'action de Barfleur, qui eut lieu le 29 mai 1692 et impliqua 44 navires français et plus de 80 navires anglo-hollandais, et l'action de la Hougue, qui eut lieu le 2 juin 1692 et impliqua 15 vaisseaux français échoués et une quarantaine de vaisseaux anglo-hollandais, fassent partie d'une seule et même bataille ? Ce n'est pas parce qu'une bataille est la conséquence directe d'une autre qu'elles sont une seule et unique bataille. Imaginons qu'une armée mène avec succès une action d'arrière garde contre des poursuivants, mais qu'elle est rattrapée et défaite trois jours plus tard. Eh bien il est clair qu'il ne s'agit pas d'une seule bataille. Je vois que les articles de Barfleur et la Hougue ont été fusionnés pour suivre le modèle du Wikipédia anglais (pourquoi ?) alors que ce dernier précise bien "BattleS of Barfleur and La Hogue", et non "battle of Barfleur-La Hogue". Un article spécifique à la bataille de Barfleur doit être créé. --LaHire07 (discuter) 13 août 2021 à 20:13 (CEST)